五千年(敝帚自珍)

主题:也谈朱温 -- 清风席卷

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家园 98年人大闭幕的那次记者招待会,记忆犹新

老朱充分表演了一把,还有就是那个美女翻译朱彤也是惹人眼球,可惜他们两个现在都不见了了踪影。

家园 温做了很多事,但还是远远没有达到国家和时代对他的期望

温上任这些年,是中国经济的一个新的转型时期,过去利用廉价的劳动力资源,只管大力引进资金,埋头苦干发展劳动密集型工业,依靠对外出口的模式逐渐遇到各种困难,一方面随着生活水平的提高,劳动力也不可能永远那么廉价,另外对外需的严重依赖的负面影响也开始体现出来。我认为深化经济改革,进行产业结构调整是这届政府最关键的任务,温几年来一直在提产业结构调整,但效果并不明显,当然这里面有一部分金融危机突然爆发的原因,但温在经济工作方面的能力也是一个原因。

温这几年最受诟病的一个主要原因当然是在房价调控方面的不利,在房价这几年疯狂上涨的过程,温一直畏首畏尾,没有出台坚决有利的调控措施,错过的调控较好的时机,一旦房价涨上来了,调控的难度更大,调控的危险性也更高,导致了目前房价上涨也是死,下跌也是死的两难局面。我对房价的深恶痛绝,也不光是因为买不起房子,而是房地产已经成为中国经济的鸦片,吸起来很high,但也一步步侵蚀了经济持续发展的动力。一方面,造成资金投机风气,大量的民间资本涌入房地产,而本来政府需要依靠这些民间资本来发现和创造中国经济未来发展的热点和支撑。另一,中产阶级的内需被严重透支,温一直喊着信心比黄金重要,但要知道信心不是凭空出来的,背着几十年的贷款谁花钱都要犹豫犹豫。由于房地产政策的失误,经济结构的调整现在比以前更难,温在任期间恐怕不会有什么起色了。

温在任期间为低收入阶层的确做了很多事,这是值得肯定的。比如免收农业税,推广医保。不过我觉得这些事一直到现在才做并不是前任们不愿意做,而是不能做,不敢做,说白了就是看中央财政没有那个实力。朱时期进行的分税制改革、国企改革,以及所谓黄金十年中国经济的发展,使得中央财政充实,给了政府做这些事的底气。为了缓解农民工人阶层的不稳定因素,就算不是温当政,其他人也是可以把这些事做起来的,不是说没有难度,毕竟免税比收税容易,花钱比挣钱容易。

这几年中国经济的问题,很多的确是朱实行政策遗留的负面作用。不过必须看到,朱主导经济工作时,中国面临着中央没钱、国企亏损、经济混乱的局面,很多政策都是不得已而为之,我不是否认朱的政策不公正牺牲了农民、下岗工人的利益,但他解决了当时政府给他的难题,留下了一个充实的财政,割除了亏损国企这个吸金黑洞,让经济走上正轨,为中国后来的高速发展打下了基础。

温上任时的局面比朱上任时好很多,但温在经济方面并没有交出满意的答卷,之前遗留的问题没有很好控制,使之危害放大;对新时期面临的新问题也没有有效的解决方案。我不是贬低温的贡献,但作为一个崛起中的大国的总理,国家和时代对他有着更高的期望

家园 也有同感,送花!
家园 叹息~1.朱给公务员涨工资2.赤字总理。挺朱是智商有问题
家园 有一点有点不同意见

我告诉你,通过抽骨吸髓的剥削农民来进行工业化维持了五六十年。
前三十年以农业产出建设工业化这个应该是确定无疑了,不过和下面这个还是有所不同的吧
退一万步说,您觉得建立在抽骨吸髓地剥削压迫一部分人来使另一部分人改善生活的事情能维持多久呢?
前三十年是拿去搞建设了,并非是农民以外的人都用农业产出来改善自己生活是吧? 现在呢,钱是被人拿去了 ,那有人买名车豪宅奢侈品肯定是没我们的份,是吧?

家园 太过了
家园 不想争论毛时代,我个人很尊敬毛主席,至于那个时代,我们都

说不清楚

我这个话题基本上是涉及朱时代和温时代

我那句话意思是持续的剥削一部分人可以维持很久,至于正义与否我没有感觉,因为我从10岁左右起就习惯了生活艰辛,现在我没感觉的有改开之后的前二十年剥削加重了,而是大大减轻了。至于感觉到加重的的,对不起,就像当年一些人觉得剥削农民进行工业化是可以理解的一样,如今剥削的这部分人,我也觉得可以理解的。至于这个党以后剥削其他阶级,对我来说依然一样,在一些人眼里高房价之类的事情,在我父亲和我老家的那些邻居眼里就是个屁,顶多是个谈资,因为跟他们无关,就像当年甚至如今很多人拿农民工的事情来谈悲情一样,不过是一些人写文章的谈资而已,做过什么?说不定一边在骂一边自己老爸开的工厂就是个血汗工厂,自己买名牌的钱说不定就有血,又有什么意义,网上玩道德高尚毫无成本,顶多耗费打字的时间。反正有的是,还不如温家宝花的那些钱来的实在,这种政策一旦实施了,后任想改,基本上很难,你让温继任的人再收农业税看看,但是这种政策不实施,很多人会说总会实行的,关键是什么时候。就像孙志刚事件,我不信在朱时代没有,但是为什么朱时代没解决,温一上台几个月就遣送制度解决了,我就不信几个月时间中国实体经济发生翻天覆地的变化了。每个人性格不一样,他们关注的东西就会不一样,温和朱本就是两个类别的人,偏偏高谈阔论者喜欢的就是朱那种大开大合不管背后有多少发不出声音的人在流血,温时代这种什么事情?一个高房价能死人么?暂时妨碍了一些人找老婆而已,只不过这些人能发出声音罢了。

正好前几天写了一段小字,看看也许会了解朱时代和温时代对于农村是什么感官。

河里没几个属于农民这个序列

忘了说了,我说十岁开始体会生活的艰辛,而实际上十岁之前我们那个村还非常富裕,我至今还不明白为什么会是以96年为分界线,日子突然的极端下降。因为国企改革跟我们那个农村毫无关系。而实际上我们村从一个没人出去打工的村子变成一个基本只剩下妇女老人的村子时间变换的点就是在96年。

至于社会如何运转。是否会继续恶化还是会变革。我始终觉得会向好的方向前进,大时代面前,每个人都会遇到阵痛,即使我碰到的那些销售额上亿的老板们,他们也在阵痛,利润下滑,产业升级,工人要求越来越高等等这一系列的事情,他们也痛啊,在我眼里,都是到了该换方式的时候了,是必然的。

这个社会已经世俗化,再出个毛的可能性为零。

顺着时代的大潮流前进就是了。

我主贴写出来才几个月?

房地产开始收拾了,工人罢工也被媒体猛捅了而我毕业几年亲眼见过的罢工就有三起,都是500强的大公司。媒体没报道而已。社会自有它的运行规律,因为这个就觉得一个总理不如另一个总理,猛骂一气。

我不知道骂的人有几个人做过细水长流持续时间很长的事情。

这种事情比大开大合更难做,很多人不明白。实在不明白连续每天早上六点起床跑步半个小时,持续一年时间,看看需要多大的耐力和意志。

家园 朱认定中国必须要当世界的血汗工厂道路所以加紧压榨农民

当年(2001年)我一个领导给我说过(她老公是检察院的一个官员)

当局本来准备想像越南泰国这些国家学习的

牺牲一代人 通过卖淫来拉动中国经济

后来觉得思路太开放太骇人

就没有敢公开提出来

不过 下岗不卖X 对不起朱镕基 这个民谚那是有的

现在居然有人在大捧这厮

也是屁股决定了智商

家园 楼主说的在理,窃以为

没有人能令所有人都满意,说到底是个话语权的问题。太祖得罪的人有权力有嘴,朱老板得罪的人没权力没嘴,宝宝得罪的人没权力有嘴

家园 现在三大问题

教育产业化,房价产业化,医疗产业化,说起来都是哪个任内开始的事儿啊? 自己摊大饼把能卖的都卖了,能私的都私了.

家园 这个说法就好像

要让农村的地烂在那里,留孤寡妇孺在老家,把年轻力壮的农村人口全部弄到大城市分水分电顺便把他们的剩余价值全部榨干.而不是把农村建成更加方便的住所,使农村人口回流,降低大城市刚性需求.

我父亲也是跟着父母从小县城到大城市的,那个时候我爷爷还是高级工程师,在企业里算是专家.但那个时候分的房也就是一家六口人挤小小的房间(其实还算好,至少有单独的厨房厕所,像我认识的一些工人家庭九十年代初期中期还是住着几家人共用厕所厨房的),一个月甚至到了月末都会有吃饭上的经济危机.每代人总觉得自己很惨,但是想想之前的,根本不会比以前更苦,只是现在个人对生活质量的要求提得更高了.就说房子,毕业出来买房,大部分国家的年轻人都不会这么想,都租房.至少像我这样不靠父母供着读大学的,大学贷款就要还3年以上.而且买房,大户炒高房价,散户也跟着入市.不是所有的楼房交易都跟着房地产公司进行的,反正像我爷爷家肯定会相当讨厌房价跌的.还有,等着拆迁补偿补房的人不要太多,这不仅仅是扩大城市城市周边那种郊县地方有农民房人的想法,很多老住宅的人也想轮到拆自家的。城中房子拆迁补偿多少不知道,听一个上海司机说他们城郊的房子是三口之家补三套房,每个月还有几百块钱补助一直拿。在我们那附近郊县听说要改国道,以前三层楼高的房全部在禁止私搭房之前加盖成五楼。看上去跟旧式小区似的。

家园 属相老鼠

属相老鼠排名第一,可能是中国人的特性,管他什么百年以后?百年后和我什么关系,我都尘土了。今朝有酒今朝醉呗,再说2012也要来了,吃好,喝好,玩好.................

家园 你结婚了吗?有孩子吗?
家园 结了.有孩子。

我说的是当前社会存在的这种现象,如同瘟疫,正大肆传播!上梁不正下梁歪,治标不治本,尽整没用的!

家园 明白了,差点误会。
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