五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新年政治经济展望之六:货币体系(一) -- 井底望天

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家园 除了打土豪,分田地

什么时候有过财富是从上而下分配的?

所以,这个社会真的永远是少数人挣了大多人的钱...一拨又一拨的财富分配,或者说是合法的洗劫..

家园 我就很怀疑,未必会跌

河里的大牛们几乎众口一词,泡沫。政委更是给出了北京跌60%的估计。另外,中央从05年地产调控以来,调子是一致的,比如4月14日国务院的通知--《关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知》

注意,是遏制部分城市过快上涨,中央重量级领导没有人说过地产已经泡沫,房价已经过高一类的话。你可以理解或者解读为,他认为了,但文件和通知都在那摆着,从来都是”遏制过快上涨“。

郭树清在经济观察上发了篇文章。大意是美国人的房贷额和gdp基本是1:1, 欧洲45%左右,中国现在就是15%,5-6万亿的规模。这个,我还是相信副部级的领导干部的数据的。

大家都说地产泡沫了,美国人说中国是1000个迪拜。恩,不少城市是涨了不少,但中国有2000多个县城,有数以万计的乡镇,那些地方涨了多少?举个身边的例子,章丘县是全国百强县第36名,县城中心区现在有小部分楼盘逼近5千一平,但3,4千的楼盘还是很多,二手房里偏一点的下3千也很正常。尽管这些年房价也涨了不少,但和物价上涨的比例差别没那么大。这还是县城,下边的镇上涨幅度更低。

是的,北京,上海,杭州,深圳等个别地方是很多倍了,但从全国看,尤其如果把农民宅基地上的房子都算上,那上涨幅度就另一会事了。美国之类的,可是所有房子都统计的。

家园 注意“后代”两个字。
家园 潜水献花,得宝冒泡。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

家园 对于这次调控效果还是不敢抱太大的希望

从去年年初到现在的又一轮暴涨,又成功地绑架了一批高位接盘的房奴,为了让房奴们情绪稳定,下跌幅度顶多会在20%~30%。

家园 目前是不是一个把我们的债券市场做大的一个机会?

网络一些信息透露出人民币现在在我们周遍国家突然非常抢手.

现在欧圆被美国打击着,正惊魂未定.,我们人民币目前又有着被升值的强烈预期.这个时候做大我们的债券市场正好可以当作吸纳境外人民币的大水池.况且现在利率很低,这样融入人民币的成本就低多了.

如果我们能做成一个相当与美国那样的国债市场,我们将会主动多了吧

感觉目前债券市场正在走牛,不知道是否是我们已经开始行动了.

如果这个行动再配合上打压房市的政策,应该能起到一个好效果.

家园 献花,期待降价
家园 现在是欧洲铁链连船

美国火烧赤壁,周瑜还假装打黄盖。。

等着看华容道捉放曹呢

家园 反对意见

第一,中央的信用早就破产好多次了。房价到了今天这个地步,就是井大说的“中国的中央政府,被地方政府和各派利益集团势力,给你来个四两拨千斤,轻轻松松就给撂一边去了”,这种情况发生过多次之后的结局。

第二,下跌30%,就等于刺破房地产泡沫?在2005年到2008年,房价暴涨几倍的基础上,2009年一年又涨了100%以上,中国房价早就泡沫横飞了。这个所谓的下跌30%,就算把泡沫挤干净了么?我非常怀疑。

第三,当前的政策,仅仅集中在打压一线城市房地产,主角,不过就是京沪穗深几个城市。而二三线城市,CCTV-2的砖家,可是多次提到“要区别对待”、“还有上涨空间”。换句话来说,当局暗示:下一步要到二三线城市继续玩房地产。

第四,实体经济经营状态和经营环境恶化,人所共知。那么,就算击破房地产泡沫,资金就会去做实体经济么?资本流动,如水就下,专挑“安全而回报丰厚”的领域进行投资。

推动大量资金流入实体经济的前提,是保证实体经济提供这个所谓的“安全而丰厚的回报”。井大认为,当局有没有这个能力保证这一点?

当年日本在1990年代发出巨额流动性,将资金投入国内经济振兴的项目。

然而,这些资金在日本国内转了一圈之后,换了个名字,就流出国外,追逐国外的高收益投资项目——支援了其他国家的建设。尤其大量日元资金流入米国,直接参与了NASDAQ信息泡沫的形成。泡沫破裂了,但是这个过程,却支持了克林顿的“国家信息高速公路计划”。

当前,经济衰退后的米国再次振兴在即,米国新的国家经济战略马上要铺开实施。

这当口,米国正好需要大量资金。日本的历史,我们要如何做,才能不在中国身上重演?

我已经看到苗头了:大量的国有企业,在09年巨额流动性发出后,利用其充裕的资金,不是做大做好自己的主业,而是转身加入了炒地、炒房的洪流中。——中央指定要搞实业的钱,在实体经济那里挂了个名,倒手就进了房地产了。

这个新鲜么?根本不新鲜:日本人1990年代至今,十几年了,一直在玩——人家老早玩过了。

今年两会结束,北京立刻诞生两个地王,拿地的两个活宝,一个是造大炮的中国兵器集团,一个是卖卷烟的中国烟草集团。不知庙堂衮衮诸公,看到这个滑稽场面,做何感想?

至于类似于“中粮地产”这种名字,看了就让人心寒。

某人慌了手脚,下了行政命令说要求国有企业退出房地产市场。忙总给出的解读,是:国有企业玩地产,可以借壳玩——回报如此丰厚的领域,不玩才是傻瓜。

所以某人的这个命令,是上坟烧报纸——糊弄鬼呢。

第五,泡沫横飞的中国房地产,早就是个恶性肿瘤。为何不早动手切掉?

08年,全球金融紧缩,米国自顾不暇,无力借房地产泡沫破裂的机会,通过狙击中国金融而获利。

其时,房地产回报率急跌,重拳砸下,并且引导资金流入中国实体经济。那是最好时机。

而且,当日全球无一处存在“安全且回报丰厚”的领域,根本不用如今天一样,担心资金大量出逃中国。

那时,影帝在做啥?中央在做啥?

当日最有利的时机,不能调整,今天,情况已经恶化,同样的影帝、同样的当局,就能调整了?

我非常怀疑。

通宝推:一二三四,青衣江水,
家园 不改变税收政策,房地产打压注定是做姿态

现在ZY没有一个长期策略,不改变税收分配,让地方政府如何去解决金钱窟窿,还是靠房地产收税,这样注定调控是假动作,而且不解决新的投资渠道,国内资金肯定冲击实物导致高通胀,现在真的像等外部倒逼.

家园 老兄说的没错。

中国畸形的房地产市场,恐怖的房地产泡沫,根子都在zy身上。

当年分税制,把税收大头拿走。拿掉了地方政府的钱袋子,让地方政府如何筹资发展?

地方政府被迫去炒楼市、卖土地弄钱,搞火了房地产市场,进而弄出来当前的超级大泡沫。

废掉房地产市场,地方政府的财政来源,哪里来?地方上无数的投资工程,难道全部变成烂尾楼不成?

又是做戏而已。

家园 呵呵,这篇可以看成是你不用中文发的一个解释

其实我想投你蛋,想想还是算了。

希望你可以说更多的细节或者数据支持你的观点。

家园 这次调控是谁主刀?

影帝?还是小强?逼央企退出房地产,我相信出自影帝之手,因为央企打脸打得太狠,至于后面的调控嘛,我还真不信影帝能有那么大魄力和资源。

家园 经理班子该提前换届了,可惜天朝不搞这个的,屁民们受罪啊
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