五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】聊聊施一公和饶毅的两篇博文 -- 穿越

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家园 谢谢兄台回复,说得好啊

那要是内地985,211和京沪一般本科相比呢?谢谢

家园 又回到大科学和小科学之争了

我是倾向于小科学的。有一次跟一个没事就发片《科学》玩玩的牛人开会聊到这个话题,鬼子一句话就把我堵住了。他说当年显微镜被发明时,就是拿它四出乱看才发现不少有意思的东西。所谓大科学性质类似,就是花钱造个极为昂贵的玩具大伙儿一起慢慢玩。西方人在这方面有历史传承的。他们欣赏思路漂亮用一点点小钱做大发现的人,但同时也非常注重投资大设备。我们看二战片子时,不是老觉得鬼子就是钱多,拿钱砸出胜利来吗?

国内的体制是有很多问题,不过由于千人计划的原因,我看好在几年内会有大的变化。十年前朱总理签了WTO引狼入室,让国外的金融业冲击国内。十年过去了,国内金融业不仅没垮反而牛大了。千人计划也许能起到类似的作用,而且这些人都是华人,自己人风险更小。我不是千人,离千人也遥不可及,但好在周围有不少千人是熟人。昨晚有个千人刚从国内回来,跟我说他在国内一个高校里的规划。极为宏大,想象不到的投资,我听了都很热血沸腾。即使落实20%就已经足够在学校里搞个大跃进了。这些人科研实力雄厚,在国内人脉丰沛,人又年轻聪明勤奋(他据说每天工作十六小时的),我对千人在国内的作为,即使有一大部分是水分,也是很看好的。

家园 非常同意这一段

40-60这批是中国的灾难,不针对个人,也没有不敬的意思

我觉得最不喜欢的就是40-60这批,成长于文革期间,做科研很多都比较浮躁,也蛮会争权夺利,私心也很重,河里可能属于这个年龄段的比较多,我估计我这话会受到狂扁。这个年龄段时势造英雄的比较多,很多人的水平和实际能力just so so(当然还是比我强的多),这个年龄段不是没有好的,我就知道几个,但是整体来说,我认为不如后生之辈。

家园 你可能会觉得奇怪,因为我说的跟上面有一些出入

不过兵无常势,水无常形,具体情况具体分析。在内地985,211和京沪一般本科之间,我会倾向于内地985而不是京沪一般本科。原因无它,内地985国家的经费保障还是有一定数字的,能做点事情。内地虽然思维保守,听到的新鲜东西少,但牛人也不多,你出头的概率比京沪大。

做选择时,关键是尽量客观地列出各个地方的优势和劣势,然后问你自己什么是你最想要的,什么是你可以放弃的。

家园 内地工资太低,养不了家,还是沿海如广东高些

当然如果不靠工资靠项目则另说;力争副教授,至少也必须一两年能上,讲师太委屈了。再有,不要光听别人说的就热血沸腾,那是别人的,不是你的。一孔之见,仅供参考。

家园 这个是很中肯,很实际的意见

海归和出国不一样,要做好第一,二年工资根本不够用的准备,最好回来前准备好一些积蓄。非常少的人第一年就有足够的项目提成养家,这个跟专业领域有密切关系。沿海收入高,其实死工资多不了太多,还是机会多,横向项目多,所以实际收入高。我看到的是,前三年是最难熬的,之后大部分人就有起色了。这点和出国倒很像。开始不适应,习惯了就好了。

另外,听别人说的就热血沸腾,的确是别人的,不是我的。只是替他高兴而已,俺承认俺只是瞎高兴还不成么

家园 呵呵

我也同瞎高兴下

家园 这个阶段的高才,多数跑到国外了吧

还有,就我在中科院那些年看,这一茬人,理科好过工科。

现在,很有些这一代的人回来了,而且很有成效--虽然,有些服务于外企。张亚勤就是一个。

家园 美国人虽然鼓励张扬,竞争

跟一些牛人接触后会发现他们也很谦虚的。对于特别aggressive的人,背后议论也多。只不过由于基督教的传统,心里再怎么愤恨,表面功夫做得一流。咱们中国人在这方面,只能叹为观止,望尘莫及了。

家园 理科里面也分应用和理论,

做理论就是要有好奇心,做应用以解决实际问题为己任。

家园 多谢信息,很好很真诚的信息,谢谢大家
家园 me too
家园 谢,胡兄本职工作是什么??
家园 也有很多留在国内的,包括师兄这么优秀的。

不过我觉得科研体制的一个非人性化的地方是它是个逆淘汰的过程。对上逢迎,对下凶狠的人往往容易升上去,而群众心目中的好人要么一辈子老老实实战斗在第一线做学问呆在基层,要么因为待遇实在太差受不了了离职去别的地方。不仅仅指国内,我在美国看到的类似的事也层出不穷。人事,政治,就在每个人的日常生活中。

现在回来的千人们绝大部分在这个年龄段里。他们已经算是幸运儿了,因为得到过机会把他们的学术做好。不过在国外升到管理层的绝无仅有。即使是施一公和饶毅在原单位也没有太多的发言权。所以能拿到中国大学的机会,他们也很珍惜的。

家园 师弟谬赞

俺在中科院干了7年,出国了,外面住了7年,回来了。

啥时候俺都没觉得自己优秀--很简单,家里就有另一个同校同系同专业的,水平不相上下的。

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