五千年(敝帚自珍)

主题:对于江青玻璃蜗牛事件控词的质疑。。。。。 -- 年青是福

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家园 试答一点儿

1.1979年,中国自行设计和制造的第一条黑白电视机装配生产线在天津建成。

2. 77年,“国内的钢铁厂满足不了需求,每年要进口钢材四五百万吨,花去外汇近20亿美元。”

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3. 有。大型冷轧机,一重、二重就是干这个的,都是上市公司,可查,不过水平较一般。小型的,民营的很多,不算什么。

家园 吴祖垲当时就是773厂(红光)的

70年,中国第一只彩色显像管的研制,就是他领导的。他是“蜗牛考察团”的副团长,后来主持了彩虹厂的引进。

吴祖垲既是自主派,也是引进派。

自主还是引进,要根据实际情况。如果根本不能引进,那只能自己搞,这应该没什么异议。在可以引进的情况下,需要比较哪个收益更大。如果自研需要很长时间,花更多的钱,等研制成功了,可能人家又换代了,那不就白搞了吗?

本身就是一个技术性问题,政治化只能把事情搞糟。

家园 你确定吗?

1.1979年,中国自行设计和制造的第一条黑白电视机装配生产线在天津建成。

呵呵,我劝你不清楚不要造谣噢!北京牌、飞跃牌电视机流水线都是什么时候建成的?

2. 77年,“国内的钢铁厂满足不了需求,每年要进口钢材四五百万吨,花去外汇近20亿美元。”

你引用的什么烂文章,要找中国钢铁生产的数据,要去看国家统计局,国家计委的数据,才能说明问题。小记者写篇文章,能当可靠数据用?小记者只会道听途说。我自己写篇文章,也能算数?

3. 有。大型冷轧机,一重、二重就是干这个的,都是上市公司,可查,不过水平较一般。小型的,民营的很多,不算什么。

什么叫“水平较一般”?那么高水平的是什么样的?差距在哪里?请你介绍一下吧。

家园 北京牌就是天津无线电厂生产的

天津无线电厂的两个全国第一,58年的第一台黑白电视,79年的第一条自行设计和制造的生产线。

50年代的中国的电视生产线,是苏联援建的,后来还引进过西方的,79年的是第一条自主生产线。

你要的准确数据,要查年鉴,现在我手中没有,但上面的数据是符合事实的,你不愿相信是你的事。

我自己写篇文章,也能算数

可以,到时候我可以帮你找错误。

家园 相关数据,请自行查询。
家园 什么叫“符合事实”?

上面的数据是符合事实的
.

什么叫“符合事实”?要拿出真凭实据,拿不出就不要跑上来扯了!你说是事实就是事实? 你不觉得很可笑么?

中国第一条自主设计的黑白电视机生产线到底是哪一年?北京牌电视机流水线是1979年吗?拜托你调查清楚,给出明确数据再来!少扯淡!!

家园 中国的钢材长期净进口,

这本是常识,也是当时的水平所制,没什么奇怪的。我给你的文章,指出70年代中期,每年进口4、5百万吨,没有什么挑战常识的,所以我就引用。

可能你是觉得我在诋毁“文革”的成就,那么好的时代怎么可能进口这么多钢。告诉你,中国这么大,需求很多,这个量已经很小了,分解到各具体项目,没多少,还是紧张。再告诉你,这时期不是中国进口钢最多的时期,80年代期间,各方面需求放大,中国的钢进口曾跃升到千万吨。如果你是希望找到证明后来越来越差的政治棍子,你找80年代中国钢进口的数据就完了。

自行设计和制造的第一条黑白电视生产线,请看以下1979年条:

辉煌60周年:回顾我国广播电视发展巨史(1936年——2009年)

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ps:请你嘴巴干净一点,象扯淡、造谣之类,我希望是最后一次看到。你有什么见解说什么见解,有什么证据说什么证据,如果你有什么数据反驳,请说出来。全是口水的反对,等于零。

家园 呵呵,打嘴!

用你的链接:

1979年广播电视大事记

。。。

12月25日 我国自行设计制造的黑白电视机流水装配生产线在天津无线电厂建成。

天津厂又建了一条生产线有什么奇怪?你说的那个“第一条流水线”在那里?是不是打嘴?还不承认造谣!

进口钢材有什么奇怪?钢材不用说文革有进口,今天还大量进口呢,而且比文革多得多!花费更多的外汇,你知道吗?

不懂就闭嘴!少扯淡!

家园 “又建了一条”能上大事记?
家园 怎么样?露怯了吧

我教教你,什么是科学?

自己的结论要自己给数据证明,自己给自己擦屁股,没有人帮你擦!如果自己给不出数据,给不出完整的证明,那么我就可以说,你给出的结论如同狗屎,直接可以丢到马桶去!

家园 你怎么这么笨呀

大事记里面谁记第二条呀?

我家第一台电视就是北京牌,“两个全国第一”就是天津无线电厂当时宣传的要点,别人有什么质量金质奖,北京牌也有,而且还是“两个全国第一”,我记得很清楚。

钢材,你最初的问题是问文革期间钢材进口多少,而没问净进口或出口多少,我就回答了你进口数量。再告诉你,文革期间是存在钢材出口的(虽然大多是援助),年几十万吨的规模。现在中国每年净出口钢材4、5千万吨(实际没这必要,不怎么赚钱,很大程度只是维持产能利用率),情况与那时当然完全不一样。

我来西西河不是为了吵架,占嘴上便宜,获取满足感,以弥补现实世界中不能实现的,所以我也不愿与有此目的的人继续交流下去。通知一下,我把你屏蔽了。

家园 呵呵,造谣被当场揭穿

只能逃跑了。我能理解

家园 行,你可以提出疑问

但是拜托拿出数据,给出证明,把那个“第一”找出来。否则只好承认是想当然,造谣罢了。

不妨告诉你,我当年学习模拟电路的时候,在实验室摆弄过几十台各类电视机,其中就包括了北京、上海、飞跃等老一代的黑白电视。中国电视机的元器件制造发展历程,我很清楚。文革中后期,中国的黑白电视机的元器件制造技术早已成熟,当时尚未大规模生产的是各类彩色电视的元器件。

家园 我就是搞研发的,没有这么玄

我就在石油部门搞多年研发。搞自主研究,经费非常困难,远远没有引进设备的费用多。科技司的人都埋怨,连人家的零头都算不上。

我们研究成功的油气井测试仪器,性能比同期美国、法国的要先进的多。但是被生产管理部门拒绝使用。原因其实很简单,有关管理人员本身就兼职国外厂商的代理。

几十年来,一代又一代的引进国外设备,耗费多少钱财,冷了多少人的心。

这是体制上的问题,没有必要在此深谈。

只是不要说得这么玄。好像科技成果转化为产品就难于上青天。

这方面到应该和发达国家接轨,看人家怎样支持国产的。

家园 不好说,漫不着边际的东西也不少,据我所知当年大连某厂做冰

箱,冷凝器腐蚀的问题,一直到改开后从日本引进技术才解决的(纯凭记忆)。

改开故然有崇洋的表现,很多项目考虑不周全,但整天往洋奴买办上扯显然是纯属扯淡。

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