五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】读报摘要:最近一些经济信息的汇总 -- wqnsihs

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家园 我认为还到不了革命的程度

革命是要把工厂收上来归工人代表大会管的,我记得以前上学时学过,阶级斗争是推动xx的唯一xx,我理解分配改革就是要增加劳动者的收入,一个是政府只能提高最低工资标准,具体到每个工厂,工人该拿多少钱只能靠阶级斗争了。这也算跟国际接鬼吧。

家园 毁誉参半

转型的过渡期缩短

家园 可以叫西贡指数什么的嘛……
家园 我也就是自己发个议论,比这严重的群体事件都能解决了

这个当然也最终可以好好解决了,让所有人满意也本来就不是可能的事情。

家园 又找到两条消息

http://business.sohu.com/20100528/n272409865.shtml

http://auto.sina.com.cn/news/2010-05-29/1026607647.shtml

鬼子太无耻了

今年5月,佛山市规定提高当地最低工资标准,由原来的770元增加到920元。本田零部件公司从工人原有补贴中拿出一部分加到基本工资上,以达到政策要求。

如果政府还是按以前的群体事件解决的话,干脆改名叫伪满洲国算了。

家园 我倒是有这书的电子版,忙总要的话,给个邮箱即可。

收集了若干书籍,都无暇看。

家园 谢谢,已经搞到了,正在预习。
家园 呵呵,四万亿那么好,每天来一个岂不是更好

当时全球财政刺激,欧洲有默克尔作扫兴的乌鸦,美国有茶党崛起,共和党骂娘。只有咱们天朝,是只有叫好,一群帮闲者高喊“天朝威武”“你们欧美敢这么玩么,能这么玩么”。好像四万亿就是领导同志的保健针,扎下去只有好处没有坏处。一点平衡、严肃的讨论也没有。

家园 当初这河里还无数人yy呢

一开始奥巴马出来,他们说:希拉里是谈好的,麦肯恩是谈好的,都是大资产阶级内定的,奥黑出来打酱油吧。

后来奥巴马赶上希拉里了,他们又说:奥巴马和希拉里都是大资产阶级内定的,一丘之貉,没有本质区别。

后来奥巴马在大选中领先了,他们又说:奥巴马是大资产阶级内定的,黑掉了不是大资产阶级内定的希拉里和麦肯恩。

最后实在不行了,他们又说:别看奥巴马蹦的欢,大资产阶级给他内定一颗子弹,几分钟就解决问题了。

家园 血汗工厂依然在,区别是通胀降临了。

一切都会水涨船高,工人地位不会改变,消费者要多付钱了。

消灭中产的步伐在深化。

家园 你这是把国家当电脑游戏了

你这边还说什么“局面最好”“最勤劳勇敢”呢,广东深圳那边打工仔纷纷表示压力很大,有点不想活了。

也许你还可以代表中央对他们喊喊话:大家坚持一下,再血汗两年,屏住了,把欧洲美国挤兑死了,咱们就大块吃肉、大碗喝酒了。

国家能这么玩么?

决定系统稳定性的,永远是最短的一块板。

家园 你这种回复本身就显示了你是一个品格低下的人

首先,陈嘉庚并不是一个,他不过是广大爱国华侨资本的代表,在他身后是很多人,绝不是你用一双手能数得清的。其次,TG对他们的评价很重要吗?我想陈嘉庚和他身后的人都不是为了TG的评价而做的那一切,TG对陈嘉庚的评价哪怕再高也抵不上他们为国家和民族所做的实际贡献的万一。更何况,因为有着象你这样的人,TG随时都可以把它曾经发表过的任何评价都颠倒过来。

从任何意义上来说,美国的资本主义带给美国人民的幸福要远胜于苦难,他们为美国人民谋取福利而付出的主观努力和客观成果要远远超过任何一个美国政治家和政党。

问题的关键是,中国人不相信中国资本,不相信中国资本主义,并且更加荒谬的是,他们用美国资本主义没有为包括中国人民在内的世界人民充分谋取福利来作为反对中国资本和中国资本主义的理由。

还要指出的一点是,当前老牌资本主义国家之所以表示出了愿意和中国人讨论世界经济规则的姿态的根本原因,是因为中国资本和中国资本主义的发展,而不是其他任何原因。

家园 你不是我需要解释的对象

我想我的表述已经很清楚了,看不懂的人,要么是智商的问题,要么是立场的问题.

不过,为了其他人,我再说几句:

“那就是每个人都有能力有权利有必要对自己负责”——这是每个成熟的人都该有的价值观吧?

====非常遗憾的是现实世界中的大部分人在主观上不认可这点,我们的绝大部分人在面临困难和失败的时候首先想到的是"谁把我害成这样?谁应该对我负责!"

“每一笔在自愿的前提下达成的交易都是对参与交易的个体以及社会其他个体都无害的”——这个是商品交换的价值观吧?

“而社会总福利是增加的”——这是政治目标吧?

这两句是不可分开的,后一句是前一句的结果.他们之间有非常严密的逻辑关系.他们合起来表达的意思有一个术语叫"帕累托改进".

原教旨的市场经济体系和帕累托改进体系是几乎等价的.也就是说,只要是原教旨的市场经济体系,那么就必然在通过每一次交易行为而不断的改进着社会的总福利,并且不损害任何一个个体的福利.

反过来,任何能持续自动实现帕累托改进的体系必然是一个原教旨的市场经济体系.

当然此处的福利是泛指社会财富,不是具指社会成员的养老金之类.

需要说明的是,现实社会并不存在严格的原教旨市场经济体系,根本原因是人不够理性.阶段性的原因还有信息不足和产权不清等.

在针对原教旨市场经济体系的态度上,一直有两类反对立场,一种是根本上反对,认为人不必、不当、也不可能追求充分的理性,认为追求理性实际上是压抑人性,所以要反对;一种是认为原教旨市场经济体系因为一些技术上的原因(我认为是阶段性的)而实际上不可能实现,所以应当另外想办法,另外想的办法是打补丁或者另起炉灶(计划经济)。实际上另起炉灶的一条路最后也被发现在技术上存在极大困难,所以也需要打补丁。结果是现在世界上所有的经济体系都是补丁版的,有从原教旨市场经济立场补过来的,有从原教旨计划经济立场补过来的。

实际上,无论市场经济还是计划经济,在原教旨状态下对个体的人都是很残酷的,区别只是在心理上一个可以被解释为被自找的,一个可以被解释为被强加的。通俗点说, 在前者体系里,如果一个人成功了,那么当然是因为他牛,如果一个人失败了,当然也是因为他怂;在后者的体系里,一个人成功了是因为人民给的,一个人失败了也是因为被人民抛弃了。

从个人的人生观来讲,在前者的体系里,人的一生最重要的是要发现和坚持自己的特点,有特点才有成功的希望,没特点一定不能成功。因为有了特点你才有了和这个体系里的其他个体交换的禀赋,而通过交换你才能证明自己存在的意义。而在后者的体系里,人的一生最重要的是和最多数的人一样,和多数人一样,才能被列入计划,特立独行就意味着被遗忘甚至被抛弃。

反过来,体系本身也有它的生存价值观。前者体系存在的意义就是处在它这个体系中的个人必须各有特点,不然就不存在交换的必要和可能,也就不存在改进之可能,也就不存在体系。因此,这个体系必须鼓励个人主义,鼓励个性、自由、抱负等等。而后者体系存在的意义就是处在它这个体系里的个人都是一样的,越多的人在越多的方面一样,就越有利于通过计划来实现一切。没有个体的同质性也就没有计划的可能性,因此,这个体系必须鼓励平均主义,鼓励平等、集体、纪律等等。

这个社会的复杂性在于,实际上存在着不同的人的群体,他们适合不同的价值观,也就适合不同的经济体系。

然而不管怎样,人类社会有着终极的矛盾,就是人类从感情上想避免弱者的淘汰,甚至把这种感情不断的上升为道德,但是这是不符合人类以外的世界的规律的,而人类如果要坚持这种道德,那么就集体毁灭吧。于是,人分成了两类,一类的逻辑是“我死后哪管它洪水滔天”,一类的逻辑是“要死大家一起死”。

家园 为什么不是南欧国家人民来负责呢

为什么不可能是南欧国家用降低生活水平来减少对欧盟的消耗呢,或者南欧国家更加勤劳以增加产出呢?

反过来,欧盟崩溃严重影响德法企业的利益,德法即便要增加付出,只要这种付出能看到希望和回报,就一定会推出。

德法人民也并不反对援助南欧,他们反对的是在南欧国家不作任何调整、不付任何代价就获得援助。

只要南欧国家加强财政纪律,愿意逐步交出财政主权,德法以及低地国家都会支持援助。所以,危机的发生恰恰是欧盟能加强的机会,其实欧盟离真正的统一国家也就只差统一的财政了,而现在就是走出这一步的时候了。

况且,里斯本宪法的通过也已经为建立欧洲财政打开了一条通道了,欧洲人民已经有了建立统一财政的法律可能,现在剩下的只不过是需要多长时间而已。而这直接取决于危机的严重程度。

如果PIGS国家明天通通被降级到B级,那么后天欧洲统一财政就会完全建立。

现在这个时候,谁能向希腊人民保证准时发放下个月的退休金,希腊人民绝对不会介意把财政部放到布鲁塞尔去。我很看好帕番德里欧和德法领导人唱双簧的表演。

家园 我信仰马列主义

非常感谢强大的心,愿意与品格低下的人继续讨论问题,哈哈,谢谢!

我们两人的立场不同!

我信仰马列主义,对资本主义不感冒,对所有的资本主义都不感冒,不管他是美国的还是中国的。资本主义的生产方式和消费方式不可持续,陈嘉庚再多也无济于事,因为资本主义灭亡与资本家的个人品质没有任何关系。

我的基本观点是资本主义的生产方式和消费方式不可持续,请您不要把一些莫名其妙的想法强加给我。谢谢。

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