五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西藏三年 -- 从来不刷牙

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家园 我记不住英文单词。就知道佛是“Budha" ,不大嘛

没什么了不起。

家园 中央和达赖现在就是在心理斗法。

达赖的意思:

如果你们不答应我的基本条件,达赖我就如同诸葛亮可以安排自己的死亡后的效果一样,故意搞乱,声明转世国外,下一辈子继续跟你对着干,想一想,现在人的平均寿命,一世达赖平均快一个世纪。也就是说他下一世还可以同你再做对70年以上。问题是他还有再下一世啊,16世啊。这个的确对中央有一定威慑力。

中央的意思:

你都跑了半个世纪了,不也没变天么?怕你个什么?

你愿意死在国外,声明转世国外,我们就一定在国内再给你找一个,反正金瓶程序也不是没有道理。

你达赖的作用对我们来说就是个牌子,我们的统治又不是靠你这块牌子来实现的。没你这块牌子西藏一样随着地球转,何况我们也是可以挂牌子的,我们还有班禅这块牌子呢。

你要不惹我们,你去世之后,你声明转世国内,我们就在国内给你找下一世。我们也不将事做绝。

你要坚持惹我们,去世前后,再搞些暴力活动或者干脆声明转世国外,将下一辈子也押进去,说不定我以中央的名义废了你的达赖称号。

关键是达赖自己的想法呢?

他真的能否定自己的转世问题么?对于从小就接受这种思维并因此享受了荣华富贵的人,很难想象他会超脱地对待自己这个问题。不可能是将所谓的“民族利益”放在个人利益前面。

如果说达赖事实上不相信自己是可以转世的话(但这是绝对不可能的),他就会尽可能地站在境外藏人的立场上。

事实上,一个从小就享受这种奇特的政教合一制度并获得最大利益和地位的人,其内心本质上是极端自私的。如果他不是自私的,而是真的拥有他所说道德高度,就应当声明废除这种生生世世不息去获取最高地位的方式。

如果去除转世制度的神秘色彩宗教色彩,直接从利益角度分析,所谓转世制度是人类历史上最为贪焚的一种制度设计。只不过是其外表的神秘性掩盖了他贪焚的本质。

所以,中央政府想必是明白这一点,所谓的唯物主义者,其思维深处有一种绝对怀疑在起作用,在治理诸如“转世”这类的魔术时,真是达赖他们的不幸。

就如同街头耍魔术的碰上个打砸抢的,根本就不听你忽悠,上来就给你剥了个精光,我让你变?你再给我变个试试?

家园 达赖的势力确实比班禅大

班禅对政治不太热衷,主管前藏地区,达赖就像个小国王一样,旁边跟着一批贵族和军队,而后藏地区又比前藏要富裕,这就没有办法了。藏人也很聪明,贵族都集中于后藏,把前藏作为缓冲,不晓得我这样理解对不对。

家园 说班禅对政治不热衷,就像说人不喜欢吃肉

13世达赖因英国入侵流亡蒙古的同时,九世班禅应英国政府之去了趟印度。而后来达赖流亡印度期间,又跟着驻藏大臣一起在拉萨稳定局面,九世班禅对于抓住机会切分13世达赖权势的事情很感兴趣(当然这也和历史上的达赖-班禅矛盾纠结产生的),所以13世达赖回藏后给9世班禅穿小鞋也不奇怪,所以10世班禅热烈拥护太祖解放西藏也不奇怪

家园 有矛盾就好利用,问下我们现在的班禅是不是不被藏人认可

达赖还弄了个自己的小班禅,后来给弄到西藏来了,在我们的看管下?藏人对现在的班禅好像兴趣不是很大感觉。

家园 十世班禅也是很热衷政治滴

当年刚刚在解放军的护送下返藏,就向中央建议前、后藏分治,反右运动前后,以这个事情为导火索、中共西藏工委内部发生了一场小范围的分裂,18军/西南局系统为一派、西北局系统为一派(当年就是他们护送班禅返藏,并且支持前、后藏分治),最后是西北派落败、好些人被打成了右派。

后来的“十万言书”也是很著名的,连周总理这么温文尔雅、宽厚待人的,都急眼了、狠狠把十世班禅批了一顿。

这么多年来,中央政府一直耐心和达赖方面商讨他自己和身边人员的前途问题,而不是干脆利索废掉达赖世系,未必没有保留达赖世系、维持达赖-班禅互相牵制格局、保持平衡的考虑。

家园 九世班禅出逃内地时咋个孤家寡人法?

西藏文史资料第5辑第8页上列出了随九世班禅一同出逃的官员名单,有名有姓的就有近20人,就是这个堪厅班子协助九世班禅处理流亡事务,在九世圆寂后选择十世灵童,并成功和中央申请到免拉萨金瓶掣签认证,直接确认为十世班禅----这哪是孤家寡人能办到的?

另,班禅流亡内地多处,在青海时间较长,但投靠的是内地政府,说投靠马步芳是胡说八道了……

家园 我们公司的驻藏人员,有的上去半年就得了不可逆的心脏肥大

的确很辛苦哈

家园 班禅的确是只带了一名亲信逃出来的

我看过好几个来源的资料,应该是这样。

那有名有姓的二十人不清楚是怎么回事。

玉树是青海军阀马氏家族的地盘,从1932年到班禅死(1937年)也是马家军和达赖藏军武装对峙的前线,直到解放前中央政府根本没有实际控制能力。中央政府给班禅派过一个护卫队,不过那是后来的事情了。班禅要不是孤家寡人,到四川、青海拉一伙僧兵打回去就是了,不至于四处流浪化缘。即使不能和达赖的藏军对抗,拉一个山头应该可以吧。

说班禅投靠马步芳可能是粗糙了一些。班禅刚逃出来是1924年,内地还在南北混战,他先去的是内蒙古,投靠的是蒙古王爷。1927年内地局势稳定后他才去的内地。1932年十三世达赖进攻青海,1933年进攻川西,一度控制两地区大部,后被马家军和四川刘氏合击驱逐。两军阀威胁要拿下拉萨,十三世达赖求英国人来调停,停火线就划在玉树。九世班禅来玉树,1937年死在那里,很大程度上是来为马氏军阀站台。马氏是他抱过的很多大腿中的一个。

家园 藏人只要见活佛都拜

达赖的那个本来就是灵童之一。中央和达赖在班禅问题上吵翻后就把那个灵童监管起来了。

藏人认为现在这个班禅起码也是灵童之一。是灵童就是活佛。见活佛就要拜。是不是班禅是另外一回事。

另外十世班禅也有两个。解放军进了拉萨后十四世达赖把吃进去的又吐了出来,把他自己指定的那个十世班禅给废了。现在那个十世班禅还活着,在苏格兰教书。

家园 十一世的班禅灵童双胞案有啥稀奇,十世还三胞案呢

九世圆寂后,青海的班禅堪厅先海选出17人,再17选12, 12选6,选定了“灵慧超人”的曲登格·隆热嘉措----夭折了,马上再选出文都·贡保才旦;与此同时,噶厦政府也选了两个灵童,要求三个人齐聚拉萨掣签,被堪厅拒了,于是噶厦方面说贡保才旦是假班禅,他们手里才是真的。

没关系,有1949年国民党政府逃台前夕,在广州颁发的贡保才旦确系真班禅,免于掣签文告,以及解放军的大兵压境,谁真谁假一目了然

乾隆爷定下金瓶掣签的规矩,就是让后代的中央政府可以定规矩,说班禅灵童可免于去拉萨掣签就免签,说未来的达赖灵童必须到拉萨掣签就必须去掣签;

现在的藏人,尤其是班禅传统影响力比较大的地带,对于十一世班禅的信仰还是很狂热的。同样,等到中央认证的十五世达赖正位,西藏的藏人也一样会狂热 至于海外的所谓藏人…随他去吧。

家园 十世班禅也要过自治区主席的位置

给邓一句“政教分离”给挡了回来。否则胡X邦都要答应了。

这也是现在中央不敢把十一世放回西藏的原因。有自己的势力就麻烦了。

达赖那边也放出了风声,说“历史上有两个转世也不是没有过”,“关键是看他为不为西藏人民说话”。很多美国的“西藏专家”听了这个说法也很吐血。

反正各大活佛都是倚仗自己的“神权”,爱怎么说怎么说。所谓“民主选举说”其实一点也不奇怪。

家园 先说明你的资料来源是什么

如果到头来发现都是同一个谣言在几个不同地方的转载,又有啥意思? 至于说要班禅拉僧兵建山头,这个笑话说得一点都不好笑~

家园 没事,楼上那位老兄对藏事也是半吊子

欢迎现场人员继续讲述老百姓自己的故事

家园 当时青海、四川的喇嘛寺都有一定的武装

而达赖的藏军也是极其落后,不但打不过军阀的现代军队,连玉树的回汉商队的商队武装都打不过。

我刚才查了一下Goldstein的A Modern History of Tibet。他说班禅是带着一批人走的。但我记得看过的一位四川活佛的传记,记述不是这样。此外还有一些采访和回忆录。在这个上面我持保留态度。

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