五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】企业解读案例:国光瓷业的一地鸡毛1 -- wqnsihs

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家园 还真的买过国光瓷业,

但具体时间忘记了,现在只有大概印象过程是:当时大盘走势不好,600286走势坚挺,盘中经常有作尾市迹象,好像当时有股评推荐(不准确)于是19左右买入,后市果然起了一波,大概到25元,期间大盘下跌,为规避风险有少量卖出,但当时认为逆市上涨,主力实力强,还有上升空间,大部分持仓不动而且沾沾自喜并向周围人推荐,个别同事22元多买入。

结果后市调头之下,从25元破20元,清仓走人,同事被套多次询问,难以作答...........其后不再关注了。

另,当时独立董事之一是董辅礽,后来辞职了.........

家园 要点:

要点是知道什么数据在什么地方拿,知道政府内部运行机制,知道谁说话管用,当然还得找到一个有能力的人引荐(例如组织部或纪检委的人)。

家园 全社会支持国企,他当然利润好。但这个利润,是全社会

普遍负担的成本。

比如:在通讯业,我们是资费最高的国家。银行业,我们是存贷比,也是最高的。

这些利润的来源,就是其它企业付出的成本。

家园 这部分是典型的官员自我论证、自我实现逻辑。

要加强行业管理、避免大起大落。

避免大起大落的原因,正是施行了计划、管理。

出现大起大落的原因,就在于没有计划好。

结果呢?闹电荒。呵呵

家园 也许是这样的原因吧:

存活的国企,产业基本集中在机械制造、电工电气、能源化工、矿冶、建筑安装及物流运输

需要:大型资本、技术储备、成熟产业、固定流程生产。

都是偏后端、成熟产业,产品线生命周期长。

而破产泯灭的企业产业也很集中,基本都在日用轻工、矿业化工、纺织、商业流通等几个领域。

需要:轻资本、劳动力密集、技术水平需求低、快速市场反应。

都是偏前端、快速变动产业,产品周期短。

如果是这样,可以说:

民营产业资本,局限于资金、技术积累等限制,还不能有效进入重工业、核心工业部分。主要竞争力还在于市场意识、反应灵活、人工成本榨取上。

国营产业资本,目前的主要竞争力就在于资金规模、技术积累、政策扶植,所以在大型、长产品周期行业,依然处于垄断、支配地位。

家园 产业兼并政策也需要深入分析:

外行砖家叫兽们认为:当民营企业购买了企业的国有股份,取得这些企业的控制权之后,被购产权所赋予民营企业的权责利已全部到位,民营企业可以自主决策被购企业如何运作并自负盈亏。这样的产权安排将能有效地激励民营企业提高被购企业绩效并从中获利。

但是事实上大多数国有企业民营化后普遍没有达到预期的效果,相反经营业绩不佳,甚至连年亏损。

这个案例的典型性在于:在同一个城市,同一个行业,有民营企业从小到大发展起来,也有国有企业在继续扩张的,但是作为当初当地最大的,最好的企业却以退市收场。说明体制并不是企业发展的关键。

讨论这样的问题应该有个区分:投机资本、产业资本。

鸿仪就是典型的投机资本,民营投机资本、或官僚投机资本。

华联瓷业是产业资本,民营产业资本。而湖南电力陶瓷应该是国营产业资本吧。

民营资本投机的多,就是小偷多的意思。国营资本家贼多、败家子多。

产业资本基本都是好人,但不是说他们没做过坏事。

除了种种直接原因外,如果往深里说,还是体制问题:建国后大家谁都没有私产,搞实业的原始资金要从哪里来?可不就是要原罪嘛。

但原罪未必就是犯罪。冯伦的书《野蛮生长》关于这点,讲的很有道理。

家园 专业。
家园 同意。反常必有妖。
家园 哈哈,俺就是国光的子弟啊

说来可气,我妈的原始股,因为没怎么上心,上市之前没抛,现在连鸡毛都不值了。

家园 忙总

所以我认同,应该“少谈些主义,多谈些方法”。

不在其位不谋其政,我不是core,轮不到我来想国家应该怎么办。我能做的,就是把自己的小家顾好,在现有条件下努力奋斗,怨天尤人,愤青,都无助于改善我和亲朋的生存条件。

于是喜欢听忙总讲讲真实的经历,多了解一些社会现状和经验教训,希望以后能少走弯路。

我想,您花这么大精力来讲述这件事情,就是希望达到这个目的吧

家园 【讨论】所以从个人角度,应该自私一些?

我们国家的价值观是什么?我承担阵痛了,以后能够获得什么样的生活呢?国家强盛了当然好,但是对我个人来说,我们国家在伊朗问题上的话语权,并不能让我的生活水平提高啊。

我不反对国家牺牲短时利益,谋求长期发展的战略地位,但是您起码和我们老板一样给我画个饼啊。说清楚了,大家都是有觉悟的,要相信群众

家园 举国体制?

就像奥运金牌一样,我们现在的思路,是不是集合所有资源,迅速培养出足够的金牌选手呢?

集中力量进行歼灭战,应该是有积极意义的吧,但是怎么保证效率和对民众公平,怎么回报社会,怎么遏制山头主义?

家园 拿老百姓的血汗钱做实验

成了升官发财,不成换个地方继续试……无本的买卖啊

惩罚机制还是不到位?

家园 农行这个看着很有趣啊

“农行的机构网点是最多的,机构就是优势,网点就是金钱”

这样的论点也能成立?

家园 那么这些官员如何选拔呢?

您光提到怎么奖励,那么赔了呢?赔了怎么惩罚?怎么衡量赚了还是赔了?不可抗力因素怎么算?地震了我就要进监狱啊?那我不干。地震不算亏损的话要是年年有天灾我就人浮于事就好了

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