五千年(敝帚自珍)

主题:说说过去的单位幼儿园 -- 达雅

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家园 你的依据是什么?

改革开放后农民更苦的活生生事实就被你忽视了么。

算是做过点农业扶贫的工作。我不太明白你这句话的依据何在。就像我不明白你认为单位办的幼儿园就是好一样

家园 卖血得艾滋的占全体农民的多少?

我不是无视,而是看问题的主要方面。要是9亿农民有一亿得艾滋,那我承认改革开放是罪恶的。要是只有几万,几十万,余下的9亿都过得更好了,那不就是改革开放好?

事实上改革开放后全中国人民寿命的增长速度明显放慢,平均下来每人都少活了好几年。

你这句话有逻辑吗?增长速度放慢,但还是在增长,怎么会每人少活了好几年?不带这么胡说的。

再说了,“全国性的,谁卖都得抓进去”根本就不是事实,并不比卖血得AIDS更具有普遍性。

这玩意儿叫投机倒把罪,写进刑法的你说普遍不普遍?

家园 你这就是胡扯了

沿海原本富裕的地区,例如苏南,无论什么时候,都不曾“跟内陆一样贫穷”,例如你说的甘肃东部,江西西部。

而闽南地区毛泽东时代经济地位的相对下降时因为准备打仗,蒋介石一直嚷嚷着要反攻大陆,在这种条件下根本谈不上“没有发挥出它原本应该发挥出来的作用”。忽视毛泽东时代蒋介石准备反攻大陆的事实,这就是被当局和JY洗脑的一个特征。

即便如此,闽南地区也没有贫穷到和甘肃东部,江西西部一样。我就不相信你好意思说毛泽东时代闽南地区和甘肃东部,江西西部一样穷。

家园 这里的“事实”是指卖血得艾滋这样的事实

另一方面,改开以后人均寿命增长速度严重降低,平均下来我们每个人都少活了好几年,这也是事实,你承认不承认?

我就觉得活得长才是生活好的最终判断标准。要是喝好酒吃好肉然后早死好多年,那不能叫生活改善,那属于跟猪被养肥了杀一样。

家园 你不要动不动就说别人被洗脑

这是对别人思维能力的侮辱。

闽南是因为作为前线而得不到国家投资,但是闽南的富裕并不依赖于国家投资。具体地说,就算没有条件搞工业,也不至于把龙眼、荔枝都砍掉改种水稻和小麦,也不至于不允许农民种植其他经济作物。

你可知道1978年政府重新允许种植经济作物的时候,我们农业收入暴增,居然有不少人辞去政府公职回乡种龙眼。这个就是被耽误了的自然条件!就算老蒋想反攻,也犯不着不让种龙眼吧?

计划经济的最大特点就是僵化,这点你承认不?或者,谁说计划经济僵化,谁就是背洗脑了?

家园 这个只限于很少的地区,很少的人

所以不成立。计划经济时代还饿死人呢,你怎么不说?

家园 那是工业大生产效率高

国企员工当然是干正事的多了,不干正事光看报纸、扯淡那产品怎么出来的?这又是一个你被官方和JY洗了脑的证明,他们抓住某一个局部国企员工看报纸、扯淡就说得国企一年到头都在扯淡似的,然后你就信。国企员工加班加点的时候他们忽略你也跟着无视。

事实上,国企由于工业大生产,效率比农业高得多。这就是为什么今天搞市场经济,农民反而相对更穷的原因。

至于说毛泽东时代工厂里闲人多我承认啊,农民更累我也承认,但是这都是工业生产比农业生产更有效率的证明。就是今天,农民种田累死了,能有外企办公室文员挣得多么?还不是挣得少多了。

归根到底,还是你被官方和JY洗了脑,预设了改开就是好的立场,就是这么回事。

家园 我也越来越没爱心了,地震了我也不再捐了
家园 那卖油被抓不也是很少的地区很少的人么?

你好意思说,计划经济时代因为卖油被抓的有河南安徽卖血得AIDS的多?

我承认计划经济时代饿死了人啊,可是即便饿死了那么多人,整个计划经济时代人均寿命的增长也比改开以后快得多。所以我觉得计划经济就是好。

家园 地震了我也不再捐了

捐钱本来就八是乃的义务呀。不捐款是常态呀。

家园 你的预设立场就是谁说改革开放好,谁就是被洗脑

你第一次这么说,我觉得你是偏见,跟你讲道理。你要是一而再,再而三地不看我举的例子,坚持说我被洗脑,那我只能说你是花岗岩脑袋。

你怎么可以这么无视事实,说农民变得更穷了呢?我倒很想知道,你的祖辈是哪里的农民,莫非你说的不是中国农民?我只知道,大多数人吃得更好了,穿得更好了,住得更好了。

不要再说艾滋,要就说点别的。

家园 继续计划经济下去,人均寿命就能继续这么涨下去?

到什么时候为止?一千岁还是一万岁?突然觉得你就是来调戏大家的。

家园 说农民变得更穷了呢

大牙木见过改革开放以前的农民过的是啥生活。也木建国肉票和豆辅票,什么都是票,自信车票,手表票,大家都穿一样的衣服,说一样的话。

家园 恩,如果没猜错

日本的人均寿命增长速度降低也很严重吧

也许这是你眼中的事实

家园 我是根据我自己身边的数字

我的小学同学中间,上过幼儿园的大部分是我这种单位幼儿园,一小部分是街道办的幼儿园,更多的同学不上幼儿园,由爷爷奶奶带到上小学。事实上我也是外婆带大然后中间插班上幼儿园的。

第二点,参观这个事情,在上世纪70年代末八十年代初,其实在幼儿教育中是不怎么被重视的。在大部分家庭靠老人带孩子的年代,你说到处参观是不是太超前了一点?当然了,你可以说这是时代局限性了,这我无所谓。而恰恰是参观这一点,我觉得单位幼儿园,尤其是大单位的幼儿园,具有优势,因为可以在本单位内部组织参观。我有一个特别深刻的印象,小时候幼儿园组织过我们参观过电梯,然后我一个好朋友的妈妈是开电梯的,那一段时间里该小朋友就特别拽,跟谁好就说“明天我带你去坐电梯”,生气了就说“不带你去了”,哈哈。

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