五千年(敝帚自珍)

主题:对基督教和犹太教的一点理解 -- 酥油茶

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家园 对基督教和犹太教的一点理解

兼答几个问题:基督教的善恶标准是什么?基督教对罪人的看法如何?

基督教认为,我们所在的整个世界都是被创造的,创造世界的被称为“天”或者“神”或者“上帝”,人作为万物之灵,是按上帝模样创造的,所以人类才有认识神和一定程度上了解神的可能。但是人一开始就因误食智慧果,也就是说知识技能过多而与神隔绝,犯了数不清的罪孽,如撒谎,抢劫、奸淫、杀戮...

犹太人这个民族,坚定地相信他们和神有其他民族没有的亲近关系,相信神亲自救过他们全族,给他们指明方向,还和他们的领袖,立过一个约定,就是说只要你们遵守我定的律法,比如不杀人,不作伪证,不偷窃抢劫,不犯奸淫,不撒谎,等等,你们在这个世界结束的时候就会被拯救,否则就下地狱。

这是旧约,新约的时代里,犹太人已经发展出了庞大的教士队伍和浩瀚的旧约系统,这些教士可能就和李胜雄这样的人一样,很骄傲,自以为在遵守律法方面没有任何问题,道德品行无可指责,看到周围的普通人干活忙常常不能遵守律法,没说的,下地狱!看到除犹太人之外的人,所谓外邦人,浑浑噩噩过日子,连什么对什么错都不知道,下地狱!

然后就出来耶稣了,说你们这些教士啊,最大的错就是骄傲,骄傲就是说认为自己比神还强,在造物主面前你们算什么呢,你们以为守几条死规定就道德完美了,实在是远离了造物主的本意,更何况问问你们自己,连这几条律法,你们都遵守不了,你们撒了多少次谎,自己还数得过来吗?你们第二条错就是在此之上去论断别人会不会下地狱,你们对造物主知道多少呢,你们知道不知道自己会不会下地狱呢,你们对别人有多少了解呢?

所以做结论,人这个东西啊,靠自己的力量,是没办法不犯罪的,那怎么办呢,上帝又是眼里揉不得沙子的,把人类全体毁灭怎么样?上帝想了想,最后认为人还是有一些神性,有一点希望的,以前人犯错了,要宰牛宰羊给上天祭祀祈求怜悯,那这次就派耶稣下凡去,告诉人类应该怎样过,最后让他因人类的罪恶,也替人类的罪恶而死,也就一劳永逸,给之后的人一个榜样,只要你们努力像耶稣,上帝就免了对人类罪恶的惩罚。

所以基督教的道德标准就是尽量像耶稣,至于谁上天堂谁下地狱,这个是个人修为的问题,任何人都不可能知道别人是上天堂还是下地狱,这个是神掌管的。基督教也和佛教一样是个人化的宗教,和尘世的刑罚没有关系,美国监狱里都有牧师,临行前接受罪犯的忏悔。新约的标准更严格地说,应该是,信我者,就和我在一起,所有人聚合成一个小圈子,抵御这个世界的罪恶,不信的,...就在这个圈子外了。这个信不是口头,而是一种态度,按照新约,首先必须谦卑,承认自己的软弱,把心像小孩子一样软化下来,然后是接受,愿意去探求神,接受神,最后是感受圣灵,基督教认为在这个时候主的一个分身或者耶稣的分身就进入你的心里,让整个态度发生转变,最后基督教要求在信徒之间建立一种彼此谦卑,互相顺从的关系。

所以本质上,基督教是脱胎于犹太教的,归根结底的假设是认为有完全美好,完全完满,无比奇妙的造物主存在,着眼点在完美上,然后以这个完美去对比人类的诸多限制,最后强调人与造物主的本性相通,认为人是可以通过灵魂的调整(或者叫圣灵的做工)来从本性上逐渐接进造物主的美好,同时认为每个人本来都被造物主安排了奇妙的计划,在这个世界上有他的命定的有意义的美好旅程,而灵魂将在肉体死后进入造物主的无限美好和永恒的世界中。基督教由于眼向着完美和永恒和人身上的神性,可以说是一种积极乐观的宗教。

而基督教又是建立在完美主义道德观的基础上。对于罪恶,基督教认为罪恶在这个世界上无处不在,同时包括基督徒任何人都有犯罪的可能,只要他受到的诱惑足够大。所以要避开试探也是很重要的。在这个过程中需要圣灵的帮助,才能在正邪交战中获胜。如果不幸犯罪了,基督教接受悔改。当然这个悔改必须是真心的,灵魂深处发生改变的。基督教对罪的看法是,这个世界上没有一个人不在罪中(撒谎,嫉妒,仇恨,婚外情都是);绝大多数人犯罪,是因为他们本身的局限性(他们的罪他们自己不知道)。这么多罪,再跟完美的造物主比,人该如何自处呢?通过前面,基督教给人一个出路,谦卑、接受、悔改。就像耶稣对犯奸淫的妇女说,你起来,以后不要再犯错了。对别人的罪,基督教认为应当理解他人的局限性,而不可让自己生气发怒。总之,着眼点始终放在造物主光明奇妙的地方,始终致力于理解,接近造物主,于造物主合一。

最后还是老话,基督教也只是宗教,是个人精神修炼的工具,它和其他宗教的区别可能在于强调社会交往,但归根结底还是纯粹个人的信仰。恶人在尘世受到何种惩罚,和基督教当然没有关系,而恶人悔改与否,对社会来讲也没有人在意,关键在于他自己怎么和自己相处的问题。一个人犯了罪,判了刑,社会希望他天天悔改到死,他就真会悔改了吗?也可能他反而破罐子破摔,或者天天撞头疯狂变得人不人鬼不鬼,这样的下场,这样的“废人”中国不知道有多少。或者有人明明犯了弥天大错,却害怕受罚死撑着也不可能纠正,因为一纠正就证明自己错了,我们现在的整个官僚体系,估计挨个枪毙都不过分了,即使是小公务员,一年吃喝掉多少民脂民膏?但你能怎么办呢,中央都开始号召学习张居正了,也就是说,只要你干活,贪点污无所谓,想想明朝的官僚系统,所有人除了海瑞都够得上剥皮了,但所有人都理直气壮,心照不宣。所以我们目前对罪不宽容的态度,反而激发起了人自身的防御心理,一出了事,大家第一个反应就是,我没有责任!结果是错误根本无法得到反思和纠正。而基督教的态度并不是说从法律上不惩罚罪犯了,它和法律无关,而是从个人情感上给他找出路让他能比较平静地对待自己的错误和刑罚,不至于陷入心理防御和精神崩溃中,但卸下心理负担并不是说他就可以继续干坏事了,因为卸下负担的第一步就是认错悔改,注意这个改字。

当然,这只是理论,让不完美的人来学,也会出来各种花样的。

通宝推:本嘉明,穿越,

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家园 讲了这么多

有一个很重要的没有讲到,而且是开明宗义的。就是两教的根本性的差别:是否承认Messiah的降生。

家园 这事不能说太细哈

不然就有人说是传教了,嘿嘿。不过你说的对,犹太人相信会有救世主,救世主来了就天下太平了,这是个类似共产主义的乌托邦信仰。基督教说弥撒亚就是耶稣,也就是说现在的人跟随耶稣就得救了,提前进入共产主义,但是还有末日,到末日耶稣会再来。这样既给现世的指望,也给了乌托邦式的终结信仰。基督教在几个方面比犹太教成熟,犹太教是一个强化版的民族史诗式信仰,基督教在一些地方是很有进步性的。

家园 空谈教义是没有用的!观其行才只正确的判断方法!

基督教以及其前身,后身,这三、四个教,在实践中杀人无数,迫害社会进步,禁锢科学,

还有配合殖民,全球侵略杀戮,无恶不作。

不是你飞鸭舌灿莲花空谈教义,就能轻易洗白的!

欧洲千年的黑暗的政教合一的中世纪,你了解吗?

文科生的思路就是很奇怪啊,就是宁愿听人家宗教的“经书”的空话软文的宣传,而不肯睁开眼睛看看真实世界!!!

家园 救世主信仰和末日审判都是祆教留给现代世界的遗产

什么救世主重回人间,世界末日时死者接受审判,善恶有报,善者上天堂,恶者下地狱、自由意志等等,全是祆教首创的教义,而不是犹太教和基督教的创造。祆教才是天启宗教的始祖,是麻葛式宗教的源头。尽管琐罗亚斯德已经去世了数千年,尽管他的宗教已经在整个大地上消逝,但他提出的那些信仰却扎根在这世界上许多人的心里。

犹太教比起祆教来,其特色只在于唯一神选以色列人为子民这一点。而基督教则推翻了犹太教的狭隘民族观,不过我觉得要等到它提出三位一体学说时,其宗教思想才算不完全因袭祆教,变成了独创的体系。

家园 你无非是搞一棍子打死而已

没人说天启宗教清白无辜,也没人会完全相信宗教经典里的一言一语。

然而你想过没有,一个你认为“在实践中杀人无数,迫害社会进步,禁锢科学,配合殖民,全球侵略杀戮,无恶不作”的宗教,为什么到现在还没有灭亡?为什么现在为止还有至少二分之一的地球人都是无恶不作的闪族宗教的信徒?你觉得是这几十亿人的智商和历史水平都不如你,还是说只有你才会不被蒙蔽地观其行?

对这种现象你不愿意承认,只有用“思维很奇怪”,“不肯睁开眼睛看看真实世界”之类的话语来掩耳盗铃,而从来不愿意分析宗教信仰究竟是一种怎样的社会现象。

费尔巴哈曾经对宗教的诞生作出过精彩的论述,然而他最后的结论是要以人类彼此间的爱去代替宗教。这种行为被马克思称为是多此一举,其实质无非是要创立出一种“爱的宗教”去代替现实的基督教乃至其他宗教罢了。

而马克思认为宗教是上层建筑,受到经济基础的制约。在私有制社会里,它就是现实生活的反映,是被压迫生灵的叹息,是无情世界的感情,因此宗教是人民的鸦片,它的麻痹作用是被社会存在决定的。

因此“对宗教的批判最后归结为人是人的最高本质这样一个学说,从而也归结为这样一条绝对命令:必须推翻那些使人成为受屈辱、受奴役、被遗弃和被蔑视的东西的一切关系。”这也就是说,对宗教的终极批判必须与人的彻底解放同时完成。故而一切以强制命令的形式要求人们不谈、不信、不得了解宗教的行为,都是在制造出新的被奴役、被蔑视的对象,都是对马克思主义宗旨的违背。信仰权是一般人权。

马克思主义认为:“无政府主义者鼓吹在任何情况下都要对宗教开战,其实是帮助了僧侣和资产阶级”。恩格斯同时也多次谴责那些想比社会民主党人做得更“左”或更“革命“的人,谴责他们企图在工人政党的纲领里规定里向宗教宣战。

而毛主席也曾说过:“企图用行政命令的方法,用强制的方法解决思想问题,是非问题,不但没有效力,而且是有害的。我们不能用行政命令去消灭宗教,不能强制人们不信教。不能强制人们放弃唯心主义,也不能强制人们相信马克思主义。凡属于思想性质的问题,凡属于人民内部的争论问题,只能用民主的方法去解决,只能用讨论的方法、批评的方法、说服教育的方法去解决,而不能用强制的、压服的方法去解决。”

我赞成有些共产主义者研究各种教的经典,研究佛教、伊斯兰教、耶稣教等等的经典。因为这是个群众问题,群众有那样多人信教,我们要做群众工作,我们却不懂得宗教,只红不专。”

通宝推:燕人,
家园 核心问题在于人类的生死

古往今来,没有不死的人。

话虽然难听, 的确没有人可以逃出这样的结局。

许多人忙碌一辈子,最后还是撒手而去。

这样的结果实在是让人无法接受。

围绕着这个关键问题, 无数的人提出了各种假设

设计了各种模型, 来解释我们这个世界的来源和人类的未来。

圣经整本书就是在谈论这个问题:人类如何失去永生,又如何得到永生的希望。

由于撒旦反叛上帝, 诱惑人类始祖亚当和夏娃偷吃禁果。

亚当夏娃违法上帝的诫命, 犯了罪, 因此失去了永生,

并且被逐出伊甸园。

罪通过一个人进了世间,死又通过罪而来,于是死就传给所有人。(罗马书5:12)

但是,上帝是爱人类的。因此他派自己的独生子耶稣用宝血来洗尽人类的罪恶。因此人类又获得了永生的希望。

整本圣经讲的就是人类的生死。

整本圣经就是三个角色:上帝, 撒旦和耶稣。

逻辑清晰, 思维严谨。是对我们这个世界的最佳解释。

家园 人的行为是神定的还是自主的?还是神能力超强,但

平时并不决定人类的行为而只是有限度的进行规范?现代人已经可以某种程度上造物了,这是不是说神假人之手完成原本由神来完成的事情?

家园 这样的帖子有蛋,没道理嘛。

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家园 必须上花

因为某人反对你

家园 感觉你不是教徒,喜欢观察和研究宗教

我猜的对吗?

家园 按照这两教的理解,人有自由意志

基督教在这方面的讨论尤其多,基本可以肯定的是人有自由行为的意志,但是是否信主有很多人相信是命定的,不过这里有争议。

现代人已经可以某种程度上造物了,这是不是说神假人之手完成原本由神来完成的事情?

某种程度上,也可以这么说,因为按照圣经,神任命人为地球上山川,河流,动物的管理者,当然管理的好不好另说了。

家园 对这个罪过的问题,我是这么看的

我前面谈的是基督教究其本身是一种积极乐观的宗教。在个人层面上对身心塑造有一定的积极性。人类社会信了基督教之后就不会再有战争了吗?显然不是,不过很大程度上由于基督教,欧洲的战争到后来对基层的影响已经非常之小了。至于欧洲人在扩张殖民时期犯的罪过,当然,不可否认由于基督教让他们有了既组织化又自由化的扩张方式,基督教让他们有了 把殖民地人民拉入既定秩序的精神工具,但因此说基督教“无恶不作”,就和说因为日本侵略中国无恶不作,所以日本人的“组织化”和“神道教”或者“大东亚共荣”无恶不作一样。这里你的逻辑和那些口口声声“共产邪教”的人并无不同。

当然,这也说明宗教也许不是对现在这个世界的万验灵丹,但是宗教在多大层面上可以从改变个人的心态到改变整个社会的状态,还是值得探究的。不是你一句邪教就可以抹掉的。

而欧洲的中世纪,确实是整个欧洲从上到下都沉浸在宗教狂热中数百年。但你知道罗马覆灭,蛮族入侵时整个欧洲是什么状态吗,据说有一百年之久,个人一生的活动半径可能也就十英里左右。欧洲的中世纪走了一条自下而上缓慢组织的路,这一点你看到了吗?

基督教禁锢科学?你知不知道政权覆灭后文明的火种在经院里留了下来,欧洲的大学来自于神学院,中世纪的科学家,无论他们有没有反对基督教的言论流传,也无一不是虔诚的教徒?

当然新事物总要出现,旧事物总要让位给新事物,但这不意味着旧事物没有它的地位和作用,在美国,基督教仍旧发挥着基层组织的作用,对中国人而言,什么中世纪,文艺复兴,工业革命,后现代,统统和我们无关,我们在努力进入话语系统之前,是不是先要冷静地思考下,而不是像你这样一概以邪恶,邪教斥之,按你的逻辑我们对西方文明也骂几句邪恶,无恶不作不也就可以了?

最后,我不是文科生,谢谢。


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家园 那你就给解释下上帝和约伯之间的故事吧

这个可是很经典的“要信我”的事迹奥~~

烦劳您做出一个基督教是进步的善良的积极的解释。

家园 我来解释一下

整本圣经就是三个角色:上帝, 撒旦和耶稣。

整本圣经就是讲上帝与撒旦的斗争。

撒旦认为虽然上帝创造了人类,

但是人类并不爱戴上帝。

约伯热爱上帝是因为利益,

而不是对造物主的爱。

当撒旦夺走了约伯的财富,儿女,甚至健康以后,

发现约伯仍然热爱上帝。

于是他没话说了。

上帝把约伯以前拥有的又加倍赐还给了他。

需要说明的是约伯以前有十个儿女,

后来还是十个儿女。

这里是否搞错了?

作为一本经书, 全世界销量最大的书,

逻辑上是不可能有错的。

因为约伯以前的十个儿女仍然活在上帝的记忆中。

因此在上帝的眼里, 约伯一共有20个儿女。

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