五千年(敝帚自珍)

主题:现在的富士康应当怎么办? -- 宁下力

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家园 过奖了,坦诚交流而已

来而不往非礼也,花谢!

在珠三角制造业现状问题上,河里高人多多,我不过是半瓶醋。

港企相对于台企,至少没有台干/陆干区别对待、“预备干部”制度这两条操蛋的搞法。

家园 你说的是可能,我说的是现实

可能?一切皆有可能。

现实?现实就是,代工企业对苹果这样的大型跨国公司没有定价权和话语权,长期在微利水平上苦苦挣扎,靠“从石头里面榨油”的手段维持自己的生存和发展。一旦国际市场有点风吹草动,就是哀鸿一片,大批工人失业——这样的事情发生得还少了么?

家园 不往那个方向努力,只努力压榨工人,自然不会成为现实。

国际市场风吹草动,主要是需求不足。难道加工费降低一美分,需求就会改善?

家园 1-8都不能解决问题

首先,到现在跳楼的10几个人为什么跳楼还没有查清楚,你怎么可能就开出药方了呢

第二,如果富士康工资低,员工早就跑路了。

家园 一个特别简单的问题:郭台铭和钱有仇么?

如果能够通过谈判迫使苹果等跨国企业让步,莫非他脑子有病、会不愿意干?

实实在在的现状摆在那里,你还是不愿意承认?

家园 你这个不是选择。

表面上看一个选择是工人自杀被自杀,另外一个选择是工人暴动。其实选择自杀被自杀也一样,自杀被自杀也是一个信号,就是工人们忍不下去了,最先忍不了的也许比较懦弱,选择了自杀和被自杀,但如果对这种结果坐视不管的话,发展下去结果也是暴动,没有什么可选择的。

我想说的是,也许社会发展过程中,会有富士康工厂这个阶段,但觉醒的工人阶级通过斗争是会逐步争取到一些权利的,比如8小时工作制每周工作5天,比如最低工资的制度,比如对童工的限制,比如工会。而对这种不流血斗争权利的压制,才是导致斗争成为武装斗争(就是你说的暴动)的元凶。

现在的问题是,官员们和谁穿一条裤子?工人,还是资本家,还是像有些精英说的,资本家的利益就是工人的利益,保卫了资本家的利益就间接保卫了工人的利益。

家园 这就是选择,很现实的选择

核心问题就是:现阶段的中国,到底应不应该为了保障工人的就业,容忍富士康这样处于国际资本主义大生产链条底端的代工企业。

不容忍,以富士康微利运行的现状,不会因为工人的斗争而在根本上改善了工作和生活待遇,更不会因为工人的斗争而圆了这些新生代农民工融入城市的梦想。因为富士康只会以倒闭关门为结果,几十万工人的饭碗马上就会被砸掉、生活无着落,或者是由别的同类企业消化吸收——而富士康在同类企业中,已经属于佼佼者了,别的企业只有更糟、没有更好。

有几个典型的数字我想再重复一下:富士康代工一台苹果的iPod,利润只有几美分;代工一台苹果的iPad,代工费(不是利润)只有11.6美元(萨苏:叹息)。

容忍,那么起码现状可以维持,可以为产业结构、产业布局的调整,为提升中国制造业在资本主义国际化大协作产业链中的地位争取时间和机会。

这就是选择,很现实的选择,很直接的选择,无法回避。

家园 关键的问题是,选择权在谁?

在就业和死亡之间,有人选择了死亡。当然了,富士康连这样的选择权都想让工人签字放弃,被媒体曝光后又改口说不签了,更有专家说这样的自杀率是正常的。

您说

不会因为工人的斗争而在根本上改善了工作和生活待遇
,难道8小时工作制是资本家善心大发施舍给工人的,还是伟大的主让他们给迷途的羔羊多点业余时间去读读圣经?

在有些人做

为了保障工人的就业,容忍富士康这样处于国际资本主义大生产链条底端的代工企业。
这样的选择之前,要不要先问问工人们怎么想?

如果您也认为工人们没文化,问了也白搭,还是专家替他们做主得了。郭嘉在下很大很大的一盘棋,工作嘛,忍忍就过去了,等郭嘉强盛了,你一碗红糖水一碗白糖水,想喝那个喝那个... ...

哪算我白说。

家园 选择权?至少有三个层次的选择权,各自掌握

第一个层次的选择权属于工人,是否到富士康去工作——在富士康的招工点,工人们已经给出了答案。

第二个层次的选择权属于郭台铭,是否继续在大陆办企业,是否继续维持代工业务——他也给出了答案,富士康在尝试产业转型的同时,在大陆的代工厂的规模依然在扩大、同时开始向珠三角以外的地区转移。

第三个层次的选择权建立在前两个选择的基础上,由政府来作出,这也正是我们正在讨论的。

家园 你这个人脑子有问题

你天天虐待你老婆,你老婆 [ 非真 ] 于:2010-05-27 20:23:03 复:2924841

打电话问保险公司赔不赔,居然自杀的诱因是保险公司而不是你。

用你的话说:证据你自己去搜啊。什么素质,真是天涯猫扑凯迪的垃圾,也跑到西西河里来了。

家园 这个还差别很大的

是不是自杀要由公安机关认定,这个不是随便说的。如果是自杀的话,抚恤金、保险都是免赔的。

家园 笑死,还有单位用你这种素质的人做人事工作

真不知道什么单位,你还能做多年的“人事”。

连国家赔偿、抚恤金都搞不明白,还是做人事的,不知道这么多年做的是不是人的事。

他们是被自杀,你是旁观还是你逼的?连个像样的证据都拿不出来,装什么。

看了给你办生日也是办,办周年也是办,反正都是找一帮人参加活动,然后吃一顿,人都差不多,反正是办,你难道能说你过生日和过周年一样?

你这种低素质烂人我还第一次在西西河看见,祝你今晚就被撞死,吃饭噎死。

家园 明明是你自己说的老百姓搞不清,我何时搞不清了?

明天你去撞车吧!

冷血之人,会有人收拾你的。人在说,天在看。会有车撞你的。

家园 放心,死的是你

对头?那现在嚷嚷什么国家赔偿标准太低? [ 非真 ] 于:2010-05-26 19:38:11 复:2921843

别嘴硬。是你连什么是国家赔偿都不懂,还腆着脸说干过多年人事。

家园 假新闻吧
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