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主题:【讨论】美国专家认为天安舰事件造成中国外交挫败 -- 南渝霜华

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家园 砖家的评论一塌糊涂

你的感受更是一塌糊涂......

家园 用技术手段拖拖就了结了。

只要说韩方调查结论不能作为决议依据,重新成立调查组调查。就这个是否成立调查组吵一个月,然后就调查组成员争一个月,再调查半年,协调会开个10次8次的,为达成一致调查意见接着讨论半年.

最后大家都有别的事情忙了,都搞不清楚沉的船是天安号还是天安门号了。

家园 好啊

1.本来就是美国的阴谋,美国韩国说是朝鲜干的,就真是?

2.美国的目的之一已经达到,打击日本要美军搬家的想法,打击日本政府。这不,日本政府换了吗,机场也不动了。

3。继续孤立朝鲜,离间中朝。目的好像没达到,于是有了这个评论。

我觉得美国人如果都这样认为,好啊。也让一些中国人看看,拉拢韩国人近二十年,有什么效果?稍有点事,就根本不信任你!

家园 你写点不糊涂的呗

让大家看看你又怎么清醒了。开嘴炮多容易。

家园 美国人忽悠楼主,楼主被忽悠了还不自知,还要忽悠河友?

这篇文章跟有人忽悠“G2"是一个味道,这跟赫鲁晓夫当政时美国忽悠苏联一个路数。

除去各种鲜花般地字眼,中国在朝鲜半岛的利益是什么?

1 安全利益。

朝鲜半岛不安全,对东北地区就是极大的威胁。以目前状况,哪一个国家能在半岛对中国东北安全造成威胁?

美国>韩国>朝鲜。

韩国连军队的作战指挥权都在美军手里

美国和韩国马上强化了军事合作
上面这句跟废话有什么区别呢?

请问,正常人做一个选择的话,都会把维护朝鲜稳定当成目前最优先的决策,因为对比起前两个,朝鲜对中国的威胁我们是可以控制的。

2 经济利益。

先要明白,中韩之间的经贸关系是什么?两国之间的贸易数据,到底谁吃亏?谁占便宜?

金同志访问北京,就目前来看,跟开发东北是联系在一起的,也可以说,目前的政策就是投资朝鲜,互惠互利。

所以呢,楼主若把这两个利益为核心,回过头来检验“美国专家”的言论,还有你本人的看法,是不是忽悠?

至于韩国媒体,公众对中国有什么看法,根本是假命题,它们什么时候对中国有过好的看法?反而是中国人对韩国人有不真实的好印象。

至于俄罗斯,俄罗斯派过去的团队有“调查权”吗?至少韩国政府不承认俄罗斯专家有什么“调查权”。

好啊
家园 我以前就说过

韩国学界还颇有一批真正意义上的左派,而韩国政界完全是美国培训出来的。而且民间的意识形态也是民煮柿油为主(史天健的东亚人民主观调查显示,韩国人是东亚各个国家和地区中,最迷信民主制度的)。再加上百分之四十的基督教人口。这种政权推掉北方一统朝鲜半岛,对中国是最不利的。当然朝鲜这种封闭王朝也不可能长久。中国的战略就应该是敦促、协助朝鲜搞改革开放,走中国式开明专政的道路。只要政治上保持稳定,有中国这个庞大政治经济体撑腰、输血,加上朝鲜本身的矿藏和人力资源,一定能发达起来。

家园 看文章看不出重点,时殷弘说的最关键的地方在这里:

中国在朝鲜问题上一向自有苦衷,然而在中国领导人看来,忍受这苦衷关乎中国的至关紧要的利益,因而他们不乏坚持下去的毅力和决心,特别是在领受和吸取了他们眼中先前的某些相关“教训”之后。

注意红字的部分,什么是先前的某些相关“教训”?显然这些教训不是朝鲜给的。

家园 有欠商榷

咱家觉得“天安舰出事之后,美国和韩国马上强化了军事合作”

有欠商榷。

地球人,不,或许说东亚人基本上都清楚美军和韩军之间的“主仆”关系,咱家还真没听说过两家有生分的时候(韩国敢有这样的念头吗?)

把这种“强化”视为中国外交挫败的证据,力度不够。

当然还要说的就是,上面的文章都是建立在韩国砖家的分析上,

暂且不说韩国砖家的能力水平,就是从中立的角度分析,这样的一边倒的论调有多大的权威性,本身也值得怀疑。

家园 如果你英语好的话

何不直接去看原文呢?哪部分是他说的,不很清楚吗?我介绍他的观点,并不等于认同他,就是个参考消息,你要骂他随便,别把我扯上。

不过我的观点都加了括号,如果这点都没注意到,只能说明你看文章根本不用心。至于你说韩国政府不承认俄罗斯专家有调查权,真是奇谈怪论。俄罗斯专家组就是韩国请去调查的,《朝鲜日报》已经说得很清楚了。

外链出处

家园 我不知道你怎么理解的

为了更重要的利益,所以要冒其他利益受损的风险。以此为基本方针,在保证前者的基础上,努力把后者的损失控制到最小。这有什么不对吗?

家园 中国是这样做的,可是韩国人捣乱

中国力促朝鲜开放,拉韩国一起。在韩国前几届政府也在为此努力,可小眼睛上台后立即敌对,完全拒绝与朝鲜合作,彻底倒向美国。

前不久听说有东北人在朝鲜开干了,几十年的合同。

家园 所以有评论据此认为

这是朝鲜除了直接报复去年海战吃亏的仇之外,也是在向韩国保守派政府示威。

当然,我仍然不太相信是朝鲜蓄意所为。除了技术上的诸多疑点外,这个停战后最严重的敌对行动有何后果,发起方当有所预判。如果是小金吃准了中国会下死力保朝鲜,故而兵行险招,好吧,他牛逼。

家园 有什么气势汹汹的!

韩国国内都没搞定,执政党地方选举大败!

起诉意见不同的调查组成员!

家园 韩军战时指挥权是个问题

前任政府付出很大努力,跟美国达成协定外链出处,2012年收回韩军战时指挥权,这也代表了相当一部分韩国民众的希望。当然反对党,也就是李明博的大国家党,不赞成,但他们上了台之后又不好直接推翻协定。现在,按这个专家的想法,这个协定可以就此无效了。

另外,普天间基地也可能会有一定的影响。不能说鸠山的下台跟这个有什么直接的关系,但其下任,包括琉球民众,在跟美方商讨基地搬迁问题时,后者可能会拿天安舰说事,增加赖皮的资本。

家园 河里有一篇谈朝鲜动机的,但说服力不强

反倒是美国的效果最好:解了驻日美军的围,更拉紧了日本韩国,还能离间中朝,把中国尽可能地推到火上烤。

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