五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【中医是我国的瑰宝】很不幸!发扬不易! -- 原振侠

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家园 问题是,这种相对公平的环境都不曾有过.

49年以前没有,49年以后也没有.

家园 这么说你看过

请把系统的中医理论列几本我们开开眼.

家园 最基本的,中医本科生教材<中医学>

白话的,没有古文.

我也贴了几页在这里. 链接出处

如果还有兴趣,最好能读黄帝内经,要古文的.

家园 要说中医一直是这样做的(执照上岗)

那就是说37不是中医,因为他在的板块是民间中医,网上开药,没有执照。那这两天拿他作为中医的代表说那么多干嘛呢。。。

37换方,西医同样要根据病情换方,骗子为了让病人相信,在病情有变的情况下同样会换方,这个说明不了问题。

那么该药中的其他分子是不是就没有用了
,当然会和人体作用,有些作用大,有些作用小,有些作用好,有些作用坏。我们要抓主要矛盾,比如一两麻黄和这一两麻黄里提取的麻黄素对抑制哮喘的作用一样,那对于这一种疾病,我们完全可以用提炼的纯麻黄素,这样可以排除麻黄内其他物质的各种作用。中医发展的时候,人们没有技术从各种天然药物中提取有效成分,只能整个做药,那时候可是一味药有一种特性,没见人提什么含有多种成分,互相促进,综合反应等等等等,提到中药内有多种成分是在有效成分被分离出来之后的一种防御性的说法,没有什么证据,最终证据还是看疗效,有疗效,就是好方,疗效如果比已知的有效成分还好,那还可以从中继续发现新的有效成分,否则就没有必要了。

家园 还是鸡同鸭讲

首先,你所说的“只是在明白药物机理和副作用前,慎用或不用”中所指的药物机理和副作用是什么?就是符合西方科学解释的机理和副作用,这就是在用西方科学去解释理解中医,我已经说了,在目前情况下不可能。如果不是指符合就是符合西方科学解释的机理和副作用,那么从中医角度看,本草纲目中已经把每种草药的机理和副作用说的明明白白了,对否?

其次,我举的那个例子时候已经说明乐,那是近代中医引入西医有效率和临床试验的东西后对疗效做的定量试验,但是请注意,这不是在用西医解释中医理论!

另外假定你说的“所谓中医是实践积累,上千年无数人的性命换回来的”说的是对的,那么想一想实践的积累规律,就应该知道上千年无数人的性命换回的东西效果怎么样?

总之,反对中医的人出发点就是西方现在科技,你只是站在这个角度,站在西方哲学体系中,怎么看也觉得中医有问题,还是那句话,如果不明白这是两个体系的产物,理论上的争论只能是鸡同鸭讲,越讲越乱,所以我也就不在回帖争论这个中医的话题了。

最后,美国禁用的药物列表正是说明了,这种鸡同鸭讲的情况,美国测出中药某些成分引起癌症就禁用,因为他们不懂得中药的配伍,相补相克,有引起癌症的成分,还有抑制这种引发癌症效应的另一种药物在“克”。

总而言之一句话,站在目前的西方现代科学体系中你就看不懂中医。用事实疗效说话才是目前切实可行的办法。

家园 不是用西医的思维套中医,是要求中医理论符合事实

西医其实真的没有创造理论,更多的是在发现事实。细胞,蛋白质,DNA,不是理论,而是客观存在的物质。就像中医理论要对应到人这个客观存在,它也要对应到人体内的各种微观的客观存在的物质。

这是机理层次的问题,对应不上,能不能用?可以,只要有数据证明疗效,应用层次上就可以过关,机理可以慢慢研究。

上文的疗效数据你觉不觉得是在用西医的思维套中医?那就是让人看了放心的事实。

家园 37的执照还不能下定论.

从帖子看,他有固定诊所.我不清楚民间中医何解.如果只是说明他不是医院的医生,执照的问题还是没有结论的.

骗子的药方一般是不肯公开展示的吧. 我不懂配药, 但37敢写在这里,应该是不怕懂中药的人来看的吧.

中药的复杂性也在这里.中药方子中一直是讲究君臣关系的.君药是主力,但一定要臣来辅助.有的臣药是在君药发挥效力前,有的则在其后.不明白"防御性的说法"从何而来.

家园 交点

事实是一个,角度各不同

作为一个外行,做个假设:白血病的特点是体细胞基因突变,这是微观的;爱吃凉的,冬天穿少衣服过冬,是这个微观的外在表现,或者是引发的病因。西医注重微观的观察,中医注重外在的宏观表现。中医没有否定体细胞基因突变,但是他绕过了这点,不知道这点有办法诊断和治疗。所以现阶段对他来说不知道也没关系,知道了更好,可以促进他的发展。

效果啊,你认为这个病历中坚强的母亲不吃药可以撑到平安的生下孩子吗?她的情况不如统计学中的平均值稳定。是在向西医求助无门的情况下找的中医。

高明的中医不好找,要统计的话也要统计高明中医个人的结果。

在没有先例之前谁敢贸然找中医治这么大的病,所以病历也可能少,这只是因为不了解,不能作为无效的凭证。

英国有爱滋病患者用了一年时间鸡尾酒治疗,阴转阳(阳转阴?),用医生的话说,“等于上月球不坐宇宙飞船”,立刻投入人力物力研究。这也是个例。

家园 西医和中医体系不是一一映射的关系

连最基本的五脏都对起来困难,惶论其它.

家园 我可没说用西医解释中医

我说的是用现代科技来论证研究中医.现代科技,也不是只局限西方,中国也是学习运用发展的一员.只有运用现代科技,我们才能给中医去腐存真.否则,我们还是不知“上千年无数人的性命换回来的”有那么点疗效的中药还是有毒,还能促癌.

另外不知你从何得来"有引起癌症的成分,还有抑制这种引发癌症效应的另一种药物在克”的结论。

北京同仁堂的龙胆泻肝丸导致尿毒症,我怎么没看到相克的成分.

家园 那您以为自己的五脏更像中医讲的.

不知得了急性阑尾炎应该吃什么中药.

家园 防御性是指中医在中药的有效成分被发现后

仍然要坚持使用全药材的做法,带有对自己行业的防御意味。

医院的医生必须有执照,所以进医院看病不用让医生出示执照。不是医院的,行医又不出示执照的,我瞎猜,基本是没执照的。哪位有空可以上网去问问37。

方子对不对,怕不怕懂中医的来看是一回事,如果没有执照就行医那是另外一回事。“这个中医一直是这么做的”如果是对的,没执照的就不是中医师。其实如果我们看看现实,无照行医的中医多了去了。

有一个原因,就是中药大部分不是处方药。随便谁给开个方,去药店买就成。而处方药,是要凭有执照的医生开的处方才能买到的。

家园 还是没有解释中药配伍中的君臣

这个不能用单纯的防御性来解释.

家园 现代科技连人体都没有研究清楚呢,拿什么给中医去伪?
家园 五脏之外,还有六腑

急性阑尾炎也是要动刀.在华佗的故事里,可以看到当针炙药等手段都不能达,华佗是要动刀子的.可惜中医手术没有发展起来.

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