五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再谈中国的中产阶级 -- 晨枫

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家园 35岁,房贷110万,15年,月还8000,车贷2000

孩子5岁,幼儿园1000,教育储蓄1500,家人商业保险+车险+财产险1500,双方父母生活费共2000,车油停车费1500,取暖费物业费500。

年薪30万,一般指税前,完税后到手23万/年,上面这些费用基本上22万/年。水电吃饭电话上网等日常费用6万/年(妻子负担)。

想再攒点钱预备养老,大病,奉养父母,不从嘴里身上省能出来吗。

家园 可怜的房奴

坚持15年,相信会苦尽甘来的。老外们是不会理解中国人的。他们没那么贵的房子,没那么贵的车子。也没那么贵的汽油费,高速公路费。医疗费就更不用提了。

此外,老外的工作比中国白领的工作稳定,失业后比国内白领有保障。

家园 典型的父母没房啊

唉,这就是城市化吧。

如果父母有套房,那就轻松多了。但作为搬到城市的第一代,如此沉重的压力似乎有些不可避免。他们的后代就轻松多了。

家园 这种主要是相对来说房子的负担太重了。

车+房贷款1个月超过一半都没了。

不过我以前的同学同事,即使自己奋斗型的,在35岁左右第一套房基本也都无贷了,要贷也是贷第二套甚至第三套,开普通车的好像基本也没贷款的,30万年薪如果不是爱装13的,活得还都挺潇洒的。

像这样的也算挺倒霉的,看物业取暖月摊只有500,应该是第一套房,还不是什么多好的房子。他的30万年薪应该也不是天上掉下来,5年前30岁时候应该也不会只挣34千吧,要是那会儿买房,光贷款的110万就能买套不错的房子了,现在贷款可能都还得差不多了。像这样的,车应该先别开了,早点把贷款还清了。

家园 另外想到1个问题,年薪30万,好点的单位一般每个月公积金

还不少呢。他如果公积金+商贷组合贷,负担应该能减轻不少。

还有就是如果不是去年房价暴涨以后买的房,而是几年前买的房子,公积金+商贷组合贷,光商贷就贷了110万,那这房子应该不差,想想这几年升的值,穿打补丁的袜子也就忍了吧。

家园 我觉得晨风有些较真儿,国内中产阶级这个概念非常模糊

什么叫中产阶级呢?我想应该从他的消费结构和消费内容上去区分,并且国内还各种身份附加福利特权这一项呢,仅仅看工资能看出什么来的东西太少了。应该从衣食住行等基本生活必须品占支出的结构和消费档次去分析,应该考虑各种保险及养老储备的个人自筹部分。

我们可以这样来分析,所谓的中产阶级家庭(两人两孩家庭)如果合理规划至少有四点应该能够做到无忧:

第一,维持日常的衣食住行基本生活必需品中等偏下的水平和数量的消费无忧。对两个小孩需能负担到18周岁。

第二,在正常情况下能积累维持基本生活水平不下降的养老金储备(从退休年龄到社会平均年龄加上5岁)无忧。仅包括两个大人。

第三,承担基本的医疗服务无忧,每年每人一次体检,每个季度一次的头疼脑热,拉稀跑肚之类的常见病医疗服务无忧。大病先不考虑。

第四,两个小孩的家庭所在区片普通公立学校高中前教育成本无忧。这点强调的是家庭常年生活所在区域,不是指户口登记地。不包括可自主选择的补课费和校外培训班费用。

这四点无忧是最基本的生活成本,中产阶级除了应该能够满足这四点无忧外还应该能同时满足一下几点稍好:

1.每月2-3次的相当于日常每顿成本2-3倍的饮食改善,每人每两年一身较中等偏下服装价格2-3倍的相对高档次服装支出。能够支付最低通勤费用并在外出旅游等情况下有余力选择飞机、火车卧铺等较高档次交通方式。

2.积累的养老金不仅能维持日常生活水平,而且能够进行较为丰富的退休生活。

3.对大病有资金储备或保险,能够应付治愈率高治疗风险较低,住院医疗周期可在2-3周结束的医疗费用。

4.子女教育方面可以支付较为丰富的中等偏下价格档次的学习资料,体育用品,课外拓展用品和资料。此项请以正版物品为准。比如,每月买课外图书光盘等适量,参加感兴趣的中等偏下价格的培训若干等等。

5.较为低调但合适的交际支出,娱乐支出。

可以参照此9项去计算一下当地中产阶级的大致收入水平。

家园 袜子有补丁是生活习惯,但西服穿五年这个确实是在

节约。现在有心有肺的人有多少呢,你说的那些人都是78前的,78年以后的,80后们我没见过袜子带补丁的,除了我自己的。另外你所说的房贷能够在15年还清的已经算是很不错的了,25年30年的大有人在。

家园 坚持都是白扯,房子到了一定程度稀缺性会下降

到时候不值钱了,就哭去吧

家园 真希望能有那么一天

我想住大房子。

家园 俺算算

税前30万,公积金大概7万一年(北京个人和单位各12%,共24%)。他每月还8000,一年10万,其实扣掉公积金只要3万就够了,一年应该比他算的多出7万的税后储蓄来(每月6000多剩余)。至于开车,北京现在限行加堵车,还不如公交加地铁方便。

家园 估计等我死后就差不多了

ps。 我尚未而立

家园 外地公积金不能在北京买房,北京8%的时候

有的地方是6%,而可以欠缴,地方优惠的政策也好。有些中小集团企业,就采用把人员派驻到北京,户口留在对企业合适的地方。

家园 父母在北京没房
家园 今年我办公室的一同事买了房

她自己没什么钱(和俺一样穷),老公就是年入20万到30万的西门子的白领。02年她老公大概25岁从外地跑到北京来闯荡,户口在天津,现在户口也没转过来。今年3月她买了回龙观某区的房子,120多平180万,首付了100万,基本掏空了小两口8年来的积蓄,贷款80万,每月还5000,也没见压力有多大。

另一个同事老公在埃森哲,年入也差不多这个数。但他们买房早,07年买的(家里出了部分首付款,大概30万),现在房贷已经还得七七八八了。

俺遇到的年入20万到30万,外地到北京打拼的白领,统统爽得很,但要乱花钱那年入100万也是不够的。

家园 公积金是会封顶的,不可能交到7万一年

我记得北京好像是每月2k多封顶吧

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