五千年(敝帚自珍)

主题:阴阳五行原理简说 -- 大脚丫

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家园 和五行最接近的

可能算是数学里的态射了。用在中医里,基本上就是在一个大系统下,建了几个子系统的模,子系统之间有些能定些性(根据疾病规律),但尚不能精确量化的映射关系。人体是个复杂巨系统。五行在中医中的运用就是一个初步的建模的思想。

家园 别开口就扣帽子,有道理说道理有例子就摆例子

你倒是说说我哪里缺乏常识了?

家园 五行是相生相克的,你说人体的五个系统能相生相克?

除了人体、中医,五行理论在哪些领域、行业有成功的应用?

家园 心率是否存在?

为什么没有实体基因调控?

细胞膜是实体,咋也没有基因调控?

阁下还是好好去看看系统生物学的进展吧!

你对生命的认识还停留在达尔文时代。达尔文虽然不知道后世生命科学的进展,却对生命有着一份尊敬。

如果我紧盯着你关于阑尾的问题。你会做何感想?

有空大家多写点对生命的理解,少点这种空洞的争论。

家园 不光是相生相克,还有反侮

按中医教材说法,是表现了一些疾病的传变规律。有时候还可以提供些治疗思路。其它行业么一般没什么用吧。因为很多时候我们需要的是定量的计算,而不光光是定性。所以即使你逮到一个系统,同时你可以把其分成五个子系统,还能够建立生克反侮等的映射,还是没用。因为这种映射没法精确计算。

家园 这是我见识过的。不过如果有更准确的理论我也很想知道
家园 那请你详细说一说吧,

直接用五行治病我还没怎么听说过,民间倒是有用术数治病的,但那个有点巫医的派头了,不太好说中医认可不认可。

五行理论我感觉要用在临床上还有点粗括,你搜索一下“中医辨证方法”就可以知道有些什么理论在使用了。

家园 是您要立论证实中医的,怎么要对方提供证明呢

呵呵,我们家有人曾经在二十年前得过肺结核。后来转移形成骨结核。这个过程中看过很多中医。有好有坏。不能一概而论。但判断方法都是寒热,阴阳,表里这些。开药也不同。有的大夫医德好,以实相告,医德不好的,非要说是我们自己的问题或者是“其实病根已去云云”。我想说的不是中医如何如何不好,而是说跟现代医学相比,中医的确优劣势。

家园 我想提点意见, 供楼主参考.

科粉这个词似不妥, 范围有点大, 一不小心把物理爱好者, 化学爱好者全给囊括进去了...建议改成"西医粉", 谐音"洗衣粉".

我就是个洗衣粉, 但是我对LZ所说的中医阴阳五行理论无异议.

我觉得中医中比较荒谬的理论, 首推灵龟八法. 当然, 也可能是我对其了解的比较浅, 不识真面目, 所以觉得荒谬, 如果LZ比较精通这个理论, 能否为我详细解说一下这个理论其中的原理?

家园 证实中医?这个话也敢说!

我只是想听你说说见闻而已,你说有人用五行理论开药治病,我觉得不太可能,故此希望你说说详细情况。

但是从你的发帖来看,你对中医的了解很浅,医生对病人说话不同于学术论证和探讨,有些话只是为了增强病人的信心罢了,这样的话在最后结果不好时往往要引起口角和矛盾,但医生的初衷也未必都是想骗人。

你提到的“寒热,阴阳,表里这些”是所谓的八纲辩证范畴,也是一种辩证方法,但是有人说不太好用的,不过这种方法和五行的关系不大,是不是你理解错了?

中医就是这样,看一眼漏洞百出,但是又有些时候确有疗效。科学的态度应该是这样的:不因为中医理论不完美,没有科学根据就轻视它;也不因为确有疗效就神化它。应该采取实事求是的态度,有用就用,没用也不要痴迷。

如果你确实对中西医比较感兴趣,我建议你下载美国的医疗剧《急诊室故事》和《豪斯医生》来看一看,这样有助于你打破对西医的迷信。

家园 这一点我要明确一下,我所说的科粉和你提到的

科学学术爱好者没有关系,我定义的科粉很简单也很明确,那就是把科学当作宗教来信仰的人就是科粉。

科粉最大的特点就是言必称科学,但是他们并没有真正的科学思维,头脑里各种教条倒是不少。

科粉把世界上的事物分为两大类,科学的和非科学的,而且默认非科学的就是邪恶丑陋的!

这个世界上只有宗教才宣称自己全知全能的,在它们的世界里信仰的阳光普照大地,没有一丝一毫的黑暗角落。

然而科学不是宗教,科学承认有未知事物的存在,而且严肃的科学工作者从来不会有对自己没有研究的事物随便下结论的习惯。在已知的世界里,才有可能把事物划分为科学的和非科学的。

在中医问题上最著名的科粉就是那位中国国家工程院or科学院院士合作修大师,他骂中医可谓是不遗余力,但是他没有发表过一篇有关中医研究的论文!

所以一个人是否科粉完全取决于他的思想和思维方法,和他拥有何种头衔没有任何关系,博士院士是科粉也不奇怪。

你如果爱好西医,不妨想大家介绍一下你了解的西医,我对大夫的西医科普帖完全没有意见并且送花不少,我只是反对他宣泄自己对于中医的不理性认识。

家园 是这样的,我并非专业人士。只是家里有人曾经求助中医

时间不短,接触和见闻有些罢了。对中医的态度跟西医其实差不不大。各有千秋。但是现代医学更实证,数据各方面更容易理解和认知。而中医太依赖不同的大夫了。

如果需要的话,等有机会我咨询看看家里长辈是否还留有当年大夫给开的药方。可以提供给你参考。

家园 好的,空洞的争论!!

别王顾左右而言他。

现在的问题是经络是否存在,阁下既然已经认为经络不是实体,那是不是客观存在。如果是的话,那它是什么样的客观存在?

扯了一大堆想把这个问题绕过去,这是诡辩。

家园 您给天文学好大的帽子

神秘主义,不可知?现代天文学建立在现代科学的基础上,科学和神秘主义格格不入的。这是常识。

你扯那么老远作甚,有能耐把这个问题回答一下

经络在哪里?阴阳五行在哪里?如何证明?

家园 您很好玩啊

受精卵分裂这个过程我也不知道怎么分阴阳。
您不知道,您就知道它正确?

阴阳理论一般都不是用来这样闲扯的,分析一个系统的阴阳五行,是为了了解它的内部运作过程,从而达到影响这个系统的目的,所谓的影响更多的是在系统出偏差时进行纠偏。
分析一个系统,首先要考虑到这个分析是不是符合事实。我问到我都烦了,证据呢?

另外,阴阳理论是中医的基本理论,所谓基本理论的意思就是基本不用的意思。中医治病还有别的理论,我们不必夸大阴阳五行理论的应用范围和场合。
您的意思还是阴阳不需要证明?中医还有别的理论,您要逃跑?阴阳五行是中医的基本理论,它的正确性您到现在也没拿出证据来。

你又把阴阳理论当作唯一正确的理论来批判,我从来没有这样认为和宣称过,你自己夸大了阴阳理论,却用来批判别人。
它不正确么?那您还辩论什么?

说了这么半天,我只要两个字:证据!

你没有任何证据,只是说它正确。这是可笑的,这几乎和骗术没区别了。

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