主题：我不爽中医理论的无厘头，彻头彻脑的瞎扯蛋。 -- 隔路山贼

看来你是真的不懂啊

中医对于你的价值并不完全体现在你所谓的五行是否有用,中医的有效性是否可靠上面,它的最大价值在于真正的生根与你所属的文化圈子,生活圈子.---del

这么多的河友把自己的看中医，针灸或服用中药的经历写出来。都不算证据？难道看不见就是这么简单？

你只是缺乏一个你的“科学”体系的解释，如此就去否定这些事例么？

现代数学自从彭加勒开始就朝着定性的方向发展

五行理论也提供了一种系统稳定性的判定----系统稳定性，诸如湍流多体问题等等都是经典力学中几百年也没有解决或者说基本上没有多大进展的领域

如果能够找到五行所对应的物理实在---当然这里面需要进行高度的抽象和概括，那么这些经典难题的解决可以给人类带来另一个科学的春天

现代数学解决不了多体问题---比方说最简单的地球月亮太阳的三体问题，经过了几百年的探索，法国数学家彭加勒才给出了一个相对完美的解答

而对普遍形式的多体问题（地月太阳的三体问题是考虑其中一体质量即月亮质量相对很小的特殊的三体问题），人们是没有办法的

与多体问题有关的数学问题，比方说希尔伯特第16个问题

彭加勒证明地月太阳的三体问题的解得稳定性是依靠了极限环的理论

五行和极限环有什么关系吗？--或者说极限环是否可以分成五行般的五类，极限环之间产生生克的关系等等

总的来说，可以认为五行是一个未经数学化的系统稳定性理论，需要做的就是将其数学化

进而可以认为五行理论将对量子力学的发展产生巨大的影响，利用五行理论改变物质波的性质，难道完全没有可能吗？

能信吗？自称的东西要特别的小心，想要判断需要排除主观的干扰。

虽远的帖子说过，针灸的止痛效应超过安慰剂效应。

像你这样赌咒发誓，讲中医的坏，我搞不明白你是为了反中华文化而反中医，还是为了纠正中医的谬误之处而愤慨，如果你和大家是一个文化圈的话对老祖宗的东西用这样不屑，蔑视的态度去对待难道就能唤醒迷信的人们？还是醒醒吧你，为中医做切实的工作的人大有人在，利用古方开发新药的，通过中医养生方面的经验做营养学研究的都有很多人，他们可没有像你这样大放厥辞的。

错了就是错了，说错了就是一棍子打死？扯淡。有坏处不让讲，这叫什么。讲实话总是很难的。

没准儿还能申请世界文化遗产。

另外我很晕你跟山贼啥关系，怎么他不说话你倒是挺积极的？我有点儿晕。

我哪里说过有坏处不让讲了，有坏处可以用事实依据来讲嘛，比如以前中医还有祝融术这么一个门类呢，为什么现在没人搞了？以前说祝融术骗人的也不是一个两个，为什么没有像楼主那样上来就说中医全是扯淡什么的，有什么意义呢？

中医要搞人文艺术倒也没人反对啊。作为文化遗产那是可以啊。

可说它如何科学，有效，那是骗子。

我认为我和虽远观点基本一致，但也不是没有区别。他的临床理论功力比我强多了，所以一般他说的时候我都不说了，没什么好补充了，说了往往露怯。

我一般只做理论的探讨，很简单。中医理论的问题太大了，我这样立于不败之地。我一般还谈论点政治，经济问题，没见他谈过。语言风格，关注问题都不太一样。中医的问题上，他是主将，我是起哄架秧子的。

顺便说一句，因为给我帖子每段都加上瞎掰的评论的人说了句不要脸，前两天被短封了。链接出处

为了胜负而起的讨论，除了娱乐之外很难有什么真正的益处。

中医作为一个医疗体系它的内涵和外延在不同时期是在不断变化的，中医概念是在近现代与现代与西方接触交流后仿照西医给出的一个范畴性概念，这就造成了中医本身各个部分之间的逻辑性联系并不紧密，内部的各种理论在现今看来拼凑的痕迹非常重。其实中医的许多理论和党提出的各种理论非常类似，一定语境下都能自圆其说，但又都有其局限性，行文的手法多少都带点儿文人气，至于为什么会这样恐怕又会变成文化大讨论了。

从历史来看西方医学的大进步也只是在文艺复兴以后，随着自然科学的发展才有的飞跃，在此之前比之当时的中国医学也没什么先进性可言。自然科学的发展能促使西方传统医学中发展出现代医学，到了中国现代医学当然也能吸收中国传统医学的精华，反过来中国传统医学语言体系也可以对现代医学进行吸收，相互印证的部分可以进一步发展，相互排斥的部分也可以进一步研究嘛。中医的理论一直是严重滞后于实践发展的，这跟中医的传承体系有很大关系，实际上在共和国以前中医并不能统称为一门医学，内部门户林立，理论庞杂，谬误甚多，更像是一门手艺，相比现代医学的医生来说同封建时代的各种手艺人更加接近。

共和国在中医上的投入实际上不仅仅是卫生部门的一个行为，中医是被寄予厚望的，抬的高了些，但也不好说对与错，随着国内医学的发展，国内医学学术上必将受到传统的影响，加入到现代的教育传承体系给了中医新的活力，至于哪部分是有用的，哪部分是当时语境下的局限的，哪部分是谬误，哪部分是骗人的，这些有虽远大夫他们搞定，掀起什么大讨论，全民论中西医之类的运动在我看来并无益处，徒增笑而。

祖宗的东西可以有对错，但绝不应该跟外人比有贵贱，更不应该指责与漫骂，否则必将落入历史虚无主义的窠臼。

一般每个帖子都是好几百字，上千字的帖子都有好几个，该说的我都说了，你还要我说什么？

我什么时候说中医全扯淡了？我说中医的五行理论是扯淡，关于阴阳理论我也有评价，基本上也是持否定态度，至于其他的理论，我认为好多都是技术手段，我是外行，就不方便评价了。

我一直肯定中医作为实践科学的有效性，我也说了我对中医态度变化的原因，我甚至说了我接受什么样的中医——放弃玄学理论并以现代医学为基础的马甲中医，关键是中医维护者能不能接受——我的态度比存药废医还进了一步，可以照顾到中国的传统和文化，保留中医这个行业和名字，你怎么就能看出我说中医全是瞎扯蛋了？

我认为我们的先人很优秀，至少比西人的祖宗强得多，我们的起点高，但是中国的传统是对祖宗只能顶礼膜拜，不能仰视，更别说站到先人的肩膀上，结果我们当然只能一辈一辈矮下去，而西方人没有这个历史包袱，他们可以站在前人的肩上，即使他们的先人是矮子，他们最终也会超过匍匐在巨人祖宗脚下的我们，历史已经证明了这一点，经过五四的思想解放，我们缩短了和他们的差距，过了没几天好日子，盲目的中国传统文化的维护者又要我们跪下，把祖宗的东西当图腾供起来，到底居心何在？

这些内容全部说过，再说也是口水话，打字很累的。

你上来的的帖子就是拿什么父子关系来说话，我建议，除非必要，除非很熟，不要轻易拿别人的家人来说事，这是基本的礼貌。