主题：【原创】支持还是坑害？---工人涨工资带来的想法 -- 来骗骗你

在另一个论坛和网友争论了很久，是因为工人要求涨工资的事情，无论从感情上还是理智上讲，中国的弱势群体工人、农民的薪资待遇是必须要提高的，争论的焦点在于是否应该存在合理的限度。

争论开始前，我坚持这样的观点：涨工资是必须的，但必须是合理的限度内。争论过程中的鸡蛋迫使我去查找数据，并且在分析过程中产生了一些其它想法。特别是：对工人涨工资的支持超过一个限度，实质上是给工人挖坑。

先要说明的是对以下数据的分析来自一种直觉，非常粗糙，欢迎网友批评指正。

《中国劳动统计年鉴》统计数据：2008年，全国就业人口77480万人，其中城镇30210万人，农村47270万人；2009年全国GDP为33.53万亿元。世界各国人均收入与人均GDP的比值大约在0.5~0.9之间，那么可以估算在中国，就业人口的平均收入线。

就业人口年均GDP：33.53万亿元 / 77480万= 43276 元

就业人口月均GDP： 43276元 / 12 = 3606 元

就业人口平均月收入：

在人均收入与人均GDP的比值为0.5时3606 元 * 0.5 = 1803 元；

在人均收入与人均GDP的比值为0.9时3606 元 * 0.9 = 3246 元；

对中国按平均状况取中值0.7时 3606 元 * 0.7 = 2524 元

2524 元这个数字代表意义不是本身的大小，而是提供了一个衡量涨工资限度的依据。即使在绝对理想和公平的条件下，任何一个低于这个收入的群体想追求超越这个水平的目标也是不可能达到的，中国的财富蛋糕还是太小了。

无论这个数字真正应该是多少，但肯定存在一条社会所无法承受的数字代表的平均线，在这种情况下，工人自身维权行动是合理的，但外力超越这个限度的支持是不合理的，现实结果是为工人们挖了一个大坑。如果人们怀着不合理的期望，在显然不可能被接受的情况下，走上极端对抗的道路只需要一把火。

解决的办法有三：

1、在其他条件不变的情况下离开原来行业，寻找自己能胜任的更高报酬工作；

2、在其他条件不变的情况下所在行业实现产业升级，利润大幅度上涨给予工人更大工资涨幅；3

3、在其他条件不变的情况下，中国成为国际贸易定价权的主导者，行业产品价格大幅度上涨给予工人更大工资涨幅。

如果我们本身超越这条线，但又坚持不放弃自己多余的这部分收入，那么去激烈支持工人要求超越这条线的工资是不合理的行为，这很容易被理解为是因为对比自己得到更多社会财富群体的愤怒才去支持，而不是针对社会财富的不公正分配本身。

这个道理生活中很简单的例子：村里乡亲家里不幸有人去世，其他人悲伤是正常的，但是如果有人表达的伤痛超过了这家孝子，就很奇怪了。

一点浅见，欢迎拍转。

• 如果是因为工人罢工事件引起的

作为特例处理是可以的，既默许这两个工厂的工人工资可以超过行业允许的平均限度，但作为整个行业普遍的标准则不可行。

在这种博弈中，工人始终不可能占什么便宜。你的担心多余了。

我只知道越是底层消费占收入的比例越大，消费性社会靠的是广大大众不是少数富翁。

现在劳资双方的谈判就是先划条线，再围绕这条线谈。这条线怎么划这里面的学问就大了，但不管怎么说划线人的屁股是最重要的。

想你这样划线前就先给自己下套子的，你认为能得到哪方的支持？

做个可能不太合适的比喻，1000万考生参加高考，实际大学只能招生100万人，有人告诉所有考生，今年升学率至少40%，那么这个人是在鼓励学生呢，还是在给900万人挖坑？

不过涨工资会有现实条件的制约。

解决的办法有三：

目前中国作为世界工厂，不同行业里最底层工人的工资差别很小。因为这些岗位没有技术含量，只要有人肯干，拉进来培训半天就能上手，没有哪个行业的老板有必要给更高工资

产业升级即使可行，带来的是产业链低端外包，而中端和高端的职位相对而言技术含量比较高，不适合这些工人

这个目前不现实

相对于LZ希望给占金字塔底层的，数量极大的工人涨工资，我个人更倾向于劫富济贫的方案。劫了富人的钱但不用来给工人农民涨收入，但是作为社会公共保障资金使用，使得整个社会的贫困线向上提升。这样的好处在于不会增加市场货币量的压力，但同时真正底层的人却能够得到实惠。

这三个解决办法可以理解为个体、行业、国家；也可以理解为短期、中期、长期的解决办法。

对于每一个具体的工人来说，跟随所有工人涨工资始终是有限的，这个限度即使在社会财富完全分配的情况下也是不可能被超越的，特殊情况下可能，但不可能人人都特殊；

对于每个具体的行业来说，尽快提升产品技术含量，是资方从根本上保证自己利益的措施，涸泽而渔是最终损害自身根本利益的做法，工人的工资早晚是要涨的，这是社会发展的必然；

对于国家来说，提升国家在世界财富分配中的地位也是必然的，劳资矛盾的解决始终存在局部激化的可能，要使所有人都保持相对满意，整体可分配财富必须要足够才可以。

因为不同地方的人均gdp是不一样的。具体到广东佛山，人均的gdp可远远不止这个数字啊。我记得推算过佛山顺德的，好像是人均年10万人民币。这种情况下下层还要保持全国的水平，甚至连全国的水平都不到。。。。换了你平衡不？

同一地域的不同行业、同一地域同一行业的不同企业都不会一样。以佛山为例，如果人均GDP10万，相同比例推测，那大概就业人口平均收入在5000+，但肯定存在比佛山甚至按地域统计的人均GDP落后的地区，假设该地区人均GDP2万，那就业人口平均收入仅为1000+。就是如果承认地域存在的收入差距是合理的，那么就应该承认在不同地域的同样就业岗位，工资收入存在差距是合理的。把地域换成行业间对比，道理是一样的，把行业换成工作岗位对比也一样。这仍然说明，支持工人涨工资是存在合理限度的。要声明的是，工人任何出自自身考虑产生的利益需求都是应该得到理解和支持的。

南海在哪里，您自己去查查。

工人也是合理的要涨工资的，您去查查南海的工人要求工资涨多少。

那个gdp还是我的估算。应该是前几年的数据。

强烈支持楼主发扬西西河“数据说话”的光荣传统，花一个

外链出处

里面提到

还提到

基本上是采用产业升级的办法实现薪资待遇空间的大幅度提升，而在“关闭一批”的企业里，是不可能存在这么大空间的。