五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小白学心理系列 -- 罗阿宝

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家园 【原创】小白学心理之.论效率

免责声明:本贴中引用的实际例子只做心理学研究,作者不对读者的其它联想负责。顶锅盖路过......

朋友和我开玩笑,问:假设你是山顶洞人,你看你的邻居不顺眼,又懒又丑又脏又臭,你不想休息时离他太近(假设每个人的地盘是固定位置),又不方便和BOSS明说怎么办?

可以有很多答案,我最先想到的一个是:天天洗澡,并号召朋友一块洗(当然除了那邻居),一段时间后,再去找BOSS说:您看爱干净的人和不爱干净的人老起矛盾,要不重新分一下地盘,把两边人马分开点就没麻烦了?

朋友会心一笑,我却开始搓着下巴想,怎么会下意识选择这样的迂回战术?多麻烦! 看看我们家小少爷,见到喜欢的小姐姐,抱住就亲;见我回家先问有没有蛋糕,有就拎包检查,没有就转身,多么简单明了直接高效.......

回到正题,是的,两点之间最短距离不一定是条直线,但是我们潜意识里是怎么选择最佳路线呢? 我们来看下面两个实际例子:

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例子一:

我特赞同 [ 爱菊轩 ] 于:2010-06-16 09:49:42 复:2967878

没有绝对的公平,对某些人太讲公平对大多数人就不公平了。

打着红旗反红旗?用不公平来保证公平? [ 物格修齐 ] 于:2010-06-16 13:12:06 复:2968014

这样的方法得来的是公平?

(我被西西河的某些逻辑搞晕了。)

我何时标榜公平了? [ 爱菊轩 ] 于:2010-06-16 14:48:24 复:2968205

没看到我是明目张胆地支持专制么?

这是你自己的话啊, [ 物格修齐 ] 于:2010-06-16 17:56:36 复:2968268

对某些人太讲公平对大多数人就不公平了。

请问你自己这句话如何导出“支持专制”?

难道很难理解么? [ 爱菊轩 ] 于:2010-06-16 20:19:08 复:2968434 【花 12】

这句话就是说对某些人不要讲什么公平,看不顺眼就踢出去。我就喜欢这种专制。

例子二:

一不小心,成了献花求饶的懦夫 [ 抱朴仙人 ] 【花 141】
http://www.ccthere.com/article/2967170

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看出来了吗?

两个例子,性质都是甲乙方的辩论,

爱菊轩走两点间的直线, 花12朵,胜利;

仙人走两点间的曲线, 花 141朵,完胜;

后一种胜利的特点在于牺牲了一点时间换来更大的空间,借着人和的势力,取得完胜;所以追求效率时,不能一味只考虑时间,这就是为什么理科生觉得逻辑上自己没错,但经常被文科生气死的原因


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 个人的看法不尽相同。

虽然您说的很有道理,但是,我觉得最关键的因素还是内心的那根导火索被点着了。

我也写过一些。然后忙总回复只是不忿自己被称为狗腿子。。。我的贴见链接:

http://www.ccthere.com/article/2942136

具体到littles 那个帖子,的确不好说,但是看帖的很多人是进行了自己跟本田罢工者的代入后,才群起献花的。如果说littles妒忌,我觉得缺乏有效的证据,这正跟littles指责忙总是给资本家拎包的没有什么两样。

的确,假设忙总去上专业的管理论坛,参与的人多是管理中高层,就不大会有这次事件。忙总这次被人指责,如果真是误会,没有解释不了的;如果是观点之争,没有利益也不是不好退让一步的;

在管理者那里,自然大家都是一个鼻孔出气,就不会有这么多人的激愤过头了。虽然我也是其中之一。

我觉得忙总在那个帖子前后表现都很奇怪。之前,一向几乎有贴必回的忙总少有的出现了不回帖的现象,之后,忙总也未在主贴下面过多解释,而是新开帖。我总是怀疑忙总感觉到了其他方面的压力,生活的,工作的,还是什么的,我不好说。但是您说忙总不会保护自己,我是同意的。

家园 我也有类似的感觉

忙总有种与他的年龄和履历不相符的纯粹感。

因此更让人觉得震惊。也觉得珍贵。

怎么。。。忽然想起来《幽游白书》的仙水忍。。。

家园 我想认真和你解释,真的,但是

1、辩论不是谁有理,谁就能说服对方,因为话要入耳入心,这需要双方内心是平和开放的,潜意识里没有戒备和对抗的心理,否则越辩越火花四射,参看路边的那个帖子,最后谁说服了谁,又有什么意义?

2、细节可以对或错,只是看问题的角度不同而已,辩之无用,我要站在你的角度看问题,我也觉得你说得全对。

3、我的经验是有争论时要跳到一个更大的范畴来看问题,我是站在心理学意识形态来分析,分析过程在上面文章里已都写出来了,等过两年如果你有新想法了可以再来看看。

4、也有其他河友站在政治大局观,或天赋人权等范畴来分析这个问题,以后对这段历史也会有更多的解读,谁能说谁错了?除非上帝来一遍又一遍地测试不同参数下这个事件会怎么走。

所以,真相不重要,重要的是碰到下一次同样场景发生,你会不会问自己,头脑冷静吗,投花或投蛋的理由是否已充分考虑,再无迟疑?

抱歉,可能我说教的口气太浓了,请自动忽略看不顺眼的地方.....

补充一句:我没说littles妒忌,我质疑littles发那封帖子的目的及后来的作为不是出于立场或义愤,完全不想分析他的任何心态。我上文说得妒忌是指很多人不去综合思考忙总的为人,轻易赞同littles对忙总的指责,还有很多人在后面对此事件的辩论中找各种理由支持自己的想法,一方面说着人人平等,一方面导出结论是为什么草根不能踩大牛,你觉得不荒谬吗?反常为妖,有一种微妙的情绪在底层影响大家理性看问题,所以用逻辑根本解释不了原因,因而我的结论是肯定很多人有很多理由在平时就看不惯忙总了。

家园 呵呵,可能是我的心态太平了

我长这么大很少去妒忌谁。真的。因此不太能体会这种感触。具体到我,的确是我的那个观点。南疆梦碎mm也说过相似的意思。

1、辩论不是谁有理,谁就能说服对方,因为话要入耳入心,这需要双方内心是平和开放的,潜意识里没有戒备和对抗的心理,否则越辩越火花四射,参看路边的那个帖子,最后谁说服了谁,又有什么意义?

2、细节可以对或错,只是看问题的角度不同而已,辩之无用,我要站在你的角度看问题,我也觉得你说得全对。

这两点我是认可的。就是那个关于妒忌心理~~~嗯,可能还是个人原因,理解不了。哈哈。

家园 “纯粹”从另一种角度也可以理解为一种“专注”

“纯粹”从另一种角度也可以理解为一种“专注”,忙总夫人说忙总“可以专注到忘记呼吸”,极度专注加上勇气及其它,忙总才能像锥子一样脱颖而出。

另外,忙总上论坛没经验,表现得不圆滑世故,但是到那个时候他多半不会来了,因为论坛对他已经没有用处。

家园 这些也是我最近很困惑的事情
家园 LZ三花聚顶了

特致意玫瑰三朵,表LZ解我之惑的感激!

家园 del

del

del
家园 谢谢你的提醒。

你的看法我已预见过,如果是其它网站,我就不敢发这些文章了,因为不管我是什么用意,结果都是由多数看文章的人的思维方式决定;但我对西西河还有一份信心,如铁手的理念是:

......,我的目的其实是希望从不同的角度来“了解”,了解之后才能知道是怎么回事,即使是不好的,也知道有没有办法去改变。
http://www.ccthere.com/article/2968182

同样,我对河友也有一份信心,无论如何激烈的冲突下,很多人都在尽量客观地分析看到的事情;之所以我挤时间写这些文章的目的,就是为了回馈那些扩宽了我的视野的河友,--从潜意识这个角度看问题,是否能多个答案?多了一个答案,未来碰到同样的问题,就多了一些解决问题的方法与选择,也许就会避免某些遗憾。

所以,我什么恶毒用心、马甲、口水等等,只要不违反河规,都不重要,重要的是看文的你们诸位老大;当然,如果这些文章让西西河又开始无意义的混战,那的确是我的不智,我马上低头认错加滚蛋,但在这前,请让我保留对西西河及众河友的一份信任,谢谢!


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 谢谢 :)

谢谢你红艳艳的玫瑰,如果大家感兴趣,多多交流和学习,我是外行,水平有限,其实很惶恐被认可,要是误人子弟就惨了;所以欢迎质疑和挑错,我们一块讨论,在学习中进步。

家园 算了,我删了。。。。。。

也没啥提醒的。。。。

希望不要有太多吵架。。。。。

就这样。。。。

家园 谢谢。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 观点总是多种多样的,这才正常

我觉得这种指责根本占不住脚,一开始我以为是大家情绪激动,误解了,但无论我还有其他人怎么解释,还是有很多人坚持已见

其实你完全不必诧异。

家园 所以我要问个明白

我不想掩饰自己的无知,也许是角度不同,也许是我错了,但我想自己去找到一份答案,而不是由别人告诉我。

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