五千年(敝帚自珍)

主题:两房债券如果成为废纸,美国和中国的损失分别是多少 -- 思想的行者

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家园 两房债券如果成为废纸,美国和中国的损失分别是多少

不少人以为,两房债券的持有者中美国人或者美国机构占大头,所以如果债券暴跌,甚至成为废纸,那么美国的损失更大

但是这个看法是错误的

如果两房债券成为废纸,那么美国的损失有多大呢,答案是0(实际上算上欠中国的钱不用还的话,那么美国实际上是净赚中国几千亿美元)

美国一点损失都没有,因为两房债券本来就是美国人欠美国人的钱,债券降价,只不过是一部分美国人得益,一部分美国人受损,合起来一点损失都没有

但是中国却损失巨大,因为美国欠中国的相当于不要还了

让我想起当年在街头看见的一些骗局:

一伙人围观着赌局--开赌的那家伙貌似很容易骗,有的人一下子就从他那里赚到了很多钱,旁人一看,原来赢那个家伙很容易赢啊,于是也几百块钱压进去,但是每压一次,都输了

当时我还想不清其中的道理--那个开赌的家伙还是输了啊(尽管赢了一部分人的钱),后来我才想到,原来赢庄家的那个人其实是庄家的同伙

中国在这起事件中也有一些类似,看到有很多美国人买债券赚到了,于是也买,也以为没有风险,没有想到人家买家和卖家就是同一伙的(美国的私募基金信息没有公开的义务,天知道买家和卖家之间有什么样的关系,私募基金本身就会装扮成买家来推动价格上涨),一买几千亿美元的买下去,以为我亏了的话,美国也有很多人要亏呢,但是人家亏了和赚的是同一伙啊---即便不是同一伙,那也都是美国人(机构)啊

中国更大的损失在于,美国现在手握着一张牌,要挟中国,如果中国不答应,那么美国就随时让债券贬值---中国持有的两房债券实际上成为了美国要挟中国的人质,迫使中国作出更多的让步

当然,中国也有收益,就是中国人能够从此更认清楚美国人的所谓的信用(一个鲜明的例子就是奥巴马刚刚还在中国讲中美友谊,一回国就推动对台军售)

中国人是善良的,以为对方与自己一样善良,但是人家秉持着丛林法则,不骗白不骗

就好像当年西方以经济援助为诱饵欺骗俄罗斯人搞休克疗法,出卖国家资产,俄罗斯人上当了以后,才明白,原来美国人并没有援助俄罗斯经济的义务

同样的美国人也没有维护美中友谊,维护中国经济利益的义务

认清对方的做事原则,避免再次受骗,是中国在这事件中的最大收益,亡羊补牢,犹未为晚

家园 这个坛子里各大牛的帖子一一看过后,只好有一个结论

美国英明神武,处处通吃.

中国攒了本钱送本钱,总算有点积余,于是继续咬牙做小三.

家园 中国成长的代价罢了,而美国则是日落时的耍耍手段

悲观是没有必要的

长一个记性是冻僵的

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~--______-~ ~-___-~是不能怜悯的

家园 我也说说这几天的事情

果酱:帐不是这样算的

其实,中国可以光明正大地行驶债权人权利,如果是占的比例较大的话,可以牵头组成清算小组,要么重组两房,要么破产清算,瓜分两房所掌握的房地产资源

家园 两房债券损失的那部分美国人难道就这么算了?
家园 这个相当于把原来美国公司做的恶人的角色接过来自己做恶人

美国公司对付那些还不起贷款的美国家庭的做法本来就很粗暴--因为很多美国购房者也是在高位买房的,自己也没有足够的经济实力

美国房产升值空间有限,掌握这些没有什么用处吧,美国本人就对中国人收购美国资产很敏感

家园 内部平衡

美国对冲基金的交易信息不公开,对冲基金很可能同时既是房屋贷款人,又是债券拥有者

家园 恰恰相反,两房债券目前比

那些垃圾债券还好

人家连垃圾债券都能赚大钱。何况两房还有房子

当个恶棍,而且在美国当恶棍,那种感觉很好的

家园 两房债券如果成为废纸,美國將會有新憲法。
家园 垃圾债券能够获利,是依靠疯狂的炒作

咱们在美国又不能坐庄,凭什么能够将垃圾转化为大笔的资金?

至于做恶棍,听上去很爽,但是你去做做恶棍试试,很多人做恶棍不是想做,而是没有办法才做,要有实力才做

你在美国做恶棍,中国的其他的在美企业就都惨了

家园 恶棍也是在规则之内的恶棍

如果我们真的在两房债券中占了大头,我们不想坐庄都不行了

正如打牌一样,牌并不差,甚至可以梭哈

但是得要真正的高手才行

这才是问题的关键

家园 美元如果成为废纸,美国和中国的损失分别是多少

 不少人以为,美元的持有者中美国人或者美国机构占大头,所以如果美元暴跌,甚至成为废纸,那么美国的损失更大

 但是这个看法是错误的

 如果美元成为废纸,那么美国的损失有多大呢,答案是0(实际上算上欠中国的钱不用还的话,那么美国实际上是净赚中国几万亿美元)

  美国一点损失都没有,因为美元本来就是美国人印的钱,美元崩溃,只不过是一部分美国人得益,一部分美国人受损,合起来一点损失都没有。

  但是中国却损失巨大,因为美国欠中国的相当于不要还了

  让我想起当年在街头看见的一些骗局:

  一伙人围观着赌局--开赌的那家伙貌似很容易骗,有的人一下子就从他那里赚到了很多钱,旁人一看,原来赢那个家伙很容易赢啊,于是也几百块钱压进去,但是每压一次,都输了

  当时我还想不清其中的道理--那个开赌的家伙还是输了啊(尽管赢了一部分人的钱),后来我才想到,原来赢庄家的那个人其实是庄家的同伙

  中国在这起事件中也有一些类似,看到有很多美国人换美元赚到了,于是也换,也以为没有风险,没有想到人家买家和卖家就是同一伙的(美国的金融信息没有公开的义务,天知道买家和卖家之间有什么样的关系,金融本身就会装扮成买家来推动美元上涨),一换几千亿美元的换下去,以为我亏了的话,美国也有很多人要亏呢,但是人家亏了和赚的是同一伙啊---即便不是同一伙,那也都是美国人(机构)啊

  中国更大的损失在于,美国现在手握着一张牌,要挟中国,如果中国不答应,那么美国就随时让美元贬值---中国持有的美元实际上成为了美国要挟中国的人质,迫使中国作出更多的让步

  当然,中国也有收益,就是中国人能够从此更认清楚美国人的所谓的信用(一个鲜明的例子就是奥巴马刚刚还在中国讲中美友谊,一回国就推动对台军售)

  中国人是善良的,以为对方与自己一样善良,但是人家秉持着丛林法则,不骗白不骗

  就好像当年西方以经济援助为诱饵欺骗俄罗斯人搞休克疗法,出卖国家资产,俄罗斯人上当了以后,才明白,原来美国人并没有援助俄罗斯经济的义务

  同样的美国人也没有维护美中友谊,维护中国经济利益的义务

  认清对方的做事原则,避免再次受骗,是中国在这事件中的最大收益,亡羊补牢,犹未为晚

  美国赶快把美元贬值到0,把全世界都坑一把。

家园 没有那么容易

社会不稳定带来的损失会很大,看美国愿不愿意试试了。

家园 我看总有很大部分人会意见很大。

美国社会和经济没了信用会完蛋的。他们经济可是虚拟的多。

家园 你的猜测?
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