主题：说一下中国的财政状况 -- cgangcm

中国的买房人和美国有个很大区别就是,中国贷款购房的大部分是有钱人或者说有支付能力的人.由于分配的不公平,一部分富人占有了大量的财富,但中国的传统习惯以及消费方式注定了有钱人不会大手大脚乱花钱,富人除了移民这个选项外,最重要的就是投资了.

上海有个"炒房"局长,好像和家人共买了近20套房.我对门邻居买了房不住,8年多了也没出租,就是空关着.对于中国的富人来说,投资渠道的稀少(股市太靠不住了),使房产成为了唯一的选择,而对于这批人来说,即使房产价格大幅下跌,他们也是会把贷款还到底的.当然贷款炒房者也有,但这绝对不是中国的主流.

而中国最关键的问题是,土地是限量供应的,你看着成交火爆,成交金额节节上升,但实际上成交面积并没有同步放大(指一手房),也就是说每年地方政府从卖地财政上抽的血是基本可以预计的,越是价高他们越是有限制供给的动力,而富人的钱总要找个宣泻的渠道,只要地方政府不干杀鸡取卵的事,那么至少在人口大幅下降前,卖地财政是无须担心的.

估计自住型需求不过2-3成，剩下的一部分是贷款炒房的，另外的一部分是您说的某某局长或者某某煤老板，由于现金太多无处投资，购买房地产为了资产保值的。

其中炒房的和现金太多无处投资的购房者的购买能力受货币政策和财政政策影响很大，一旦出现07-08年政府搞紧缩的情况，会对他们的购买能力造成毁灭性的打击，08年底-09年初的价格低谷就是证明。

另外你所说的土地供应量不足的问题，我理解不是土地供应量不足造成的，而是货币的过量发行造成的。

房价过高导致的社会不和谐已经在一定程度上影响了地方政府决策，北京市政府发“房票”就是个例子。

10年的爆发我认为是修正08、09年的低迷。对中国来说，房价过高导致社会不和谐根本不可怕，房价高了这批人能怎么办？“上街”还是“你不给我说法我就给你个说法”？温总理上任以来，年年要抑制房价过高，河里也有人贴过标题集，哪年房价下来过？房价高除了降低城市竞争力，抑制外来精英外，其他的影响对地方政府来说根本不是问题。对城市贫民来说，因房价高而拆迁获利才是他们脱贫之路。

还真是线性正比关系。

A*17%-B*17%=(A-B)*17%

就是（销售收入-成本）*17%，增值增值，就是流转中两个环节的差*17%

按你举的例子，117，58.5都是含税价，反应在发票上分别是（金额100，税额17）；（金额50，税额8.5）

所以交的增值税就是（100-50）*17%=8.5；抵扣算法恰恰是为了计算方便，直接用税额相减就行，17-8.5=8.5

不过，企业实际中确实存在一些不可以计入成本的费用，所以，也的确存在交了增值税，实际却亏损的情况以及实际利润与税额不成比例情况。

其他都很认同您的说法，我本身也非财务相关人士，只是因为业务涉及到，了解一点，如果有什么问题，也请您和专业人士指正。

也就是有人去幼儿园小学砍几个人。

到底是体制内人士，说话底气确实不一样

抱怨房价高的主要是青年白领，真正的中年人见面谈的是一边抱怨房价高一边炫耀自己在哪哪哪买了房。而青年白领除了用脚投票离开房价高的城市外，基本上是没有任何行动力的。

您觉得富士康跳楼的员工可能买房吗？

我说的是地方政府和体制内人士对于普通老百姓的态度。

是不是这种态度下，幼儿园小学杯具还会发生？

2004年以后出过几个大案，就是一些县采用包税制导致企业大量虚开增值税发票，一个县开出的发票销售额达到几十亿，其他地方据此抵扣了几亿的税款。

同时增值税国家和地方75%与25%的分成比例导致了地方先征后返也没有了经济基础。从营业税来说，由于全部是地方税，一些地方返还率最高达到50%-60%。

总体来说，增值税这块做手脚已经很难很难，而由于全国数据库的存在，发现后要追溯以往也是十分简单。简单来说，哪怕是西藏最不发达地区，你开的增值税发票也必须是电脑开具并每月将数据向税务局申报，再由税务局将发票的抵扣联与存根联进行比对。

营业税全国也正在推税控收款机，离全面控制住不远了。

所得税则通过纳税评估来控制，方法极其简单，你公司交的所得税和销售收入之比与其他相似公司存在差距，那就上门来查帐。所以想通过做成亏损来逃税可能交得更多。

如果不出事，那就是以发展求和谐，寄希望于发展快了不和谐现象自动消亡。

如果出了事，那就亡羊补牢，出钱出力把事摆平，比如现在中小学普遍增加保安。

有20套房子的局长会成为有200套房子的局长，180个买不起房的老百姓还是180个买不起房的老百姓。当社会资源集中于少数人手中，社会有稳定的理由吗。

按照你的说法，城市化完成时，人口不再增加时，土地财政才会无以为继；可是你又说现在买房的是局长们、是富人们，而涌入城市的农民是不具备购买房产能力的，是不是自相矛盾了呢？

中产这个词从哪儿来的就和哪儿的比，这个前提不否认吧。把那儿中产的生活方式和国内比较，“中产”的定义才一样吧。中产在那儿是A，在国内是B，真和“普世”很像啊——普我们的，死（世）你们的

你在文头说到

随便搜了两个数据：

湖北是国内极化程度最高的省份，2009年武汉GDP占湖北比例也就是4500/12831，约等于35%。比你的80%这个数据差太多了。

其他省份省会比例更小，尤其是河南，郑州在中原城市群中远没有武汉在1+8城市圈中的绝对优势地位。

编造数据不是好习惯。

不能买可以租，事实上不断高涨的房价吸的大部分是有钱人的血，而租金相比于经济的增长来说，涨得并不算快。

三哥的定义的“中产阶级”标准的下限，放到西方发达国家属于赤贫阶层，放到中国则属于城市居民的下层，如果在经济最发达的地区，已经有资格申领城市低保了——但是人三哥定的这个标准确实把印度社会的中间层给包进去了，很符合这个词在西方国家的原意:-)

三口人，还要负担公公婆婆在北京的生活费，养三台车，一套接近400平米的住宅（一次性付清房款），女主人在家全职操持家务和带孩子，一年的生活支出还不到20万呢。

每台车油费平均就要1000多一个月，停车费呢、保险呢？房子还有物业费等杂七杂八的，最后小孩子可是个费钱的东西，家庭妇女更可怕了，我老婆在家比上班要多花一倍多的钱。

如果是可能的，我估计是政府或者国有企业，车油钱报销，停车不要钱，房子没有物业费，单位应酬少，主要是别人请，还有福利。