主题：说一下中国的财政状况 -- cgangcm

至少可以排出以下组合选项：

1.20万是税前收入

1a.住房问题已经在2004年前解决

1b.住房问题已经在2008年前解决

1c.住房问题尚未解决，或者刚刚买房

2.20万是税后收入

2a.住房问题已经在2004年前解决

2b.住房问题已经在2008年前解决

2c.住房问题尚未解决，或者刚刚买房

有的人攻击你，就是钻了你没有定义好边界条件的空子。

最宽裕的情况，住房问题已经解决、三口之家、20万税后收入，毫不夸张地说，在北京可以过上和西方发达国家“中产阶级”概念相当的生活，而且还要更滋润些。我所知道的例子，三口人，还要负担公公婆婆在北京的生活费，养三台车，一套接近400平米的住宅（一次性付清房款），女主人在家全职操持家务和带孩子，一年的生活支出还不到20万呢。

最紧张的情况，在房价最高点出手买房、而且还是五环内的120平米以上的大户型、房贷还款年限又不长，20万是税前收入，三口之家，那可真是紧巴得很，要精打细算才能过日子。

在任何地方，不管多少收入，都可以日子过得紧巴巴的，不管住房或者其他必需的东西是否已经解决。中产只是在人口中比较居中的收入。

为什么09年年初房地产市场成交清淡，而10年初房地产市场成交火爆？是因为10年比09年多了买房来出租的富人还是因为09年银行防水搞得全民炒房再次兴起？

在北京的房价租售比已经达到了600-800的情况，现在投资买房的有几个是要拿来出租的，全是利用贷款杠杆来炒房博短期收益的。在真实需求无力接盘的情况下，这种模式崩溃是迟早的事情，你说地方财政靠买地维持也是不可持续的。

速度澄清下

中国社会有一个突出特点，那就是作为一个发展中国家，全社会上上下下各阶层，都喜欢把发达国家和自己对应的阶层套过来比较，以此作为自己的生活预期。那些猛烈批判你的观点的人，概莫例外。

以住房需求的改善来说，讨论房价和收入的比例关系，大家都喜欢拿发达国家作对比，讨论人均居住面积，也是同样。

这也许正是中国这样处在高速上升期的大国——不管从历史、文化、民族心理，还是现实的经济体量和国际政治地位来说，中国都是不折不扣的大国——其国民必然抱有的一种心态。

财产税还没收过，就这么多

花枝花枝

增值税当然和盈利与否有关。

您也提了，实际操作是看进项和销项。

如果亏本卖，买入的价格比卖出的价格高，买入的进项税足以抵扣卖出的销项税，根本不需要再额外缴税款（当然税务也不会好心把差额退你的），实际操作也不是一单对一单，而是企业整体平衡进项和出项的，也就是说你只要总体盈利，你的进项税就不算浪费了。

当然，如果进原材料没有发票，那就怪不得税务征全额了，不要发票相当于帮上个环节逃税，那自然这个环节就要补了。

还有，你举的极端例子是另外一回事，开了发票做了帐在税务看来当然要交税，企业被骗可以起诉骗子，但税务不会管你是否被骗是否有纠纷，只要你做了帐，就得按规矩交税。

其实实际操作上，税务也没有那么死板，一些纠纷造成货款无法回收，或者无法按时做账，提前向税务报备，还是能得到一定期限的通融的，有时有些无头公案，挂着几年没入账的情况也有。看财务的花招以及企业和税务的关系了。

当然，现在查的越来越严了，特别是08年金融危机后，YD一方面大把撒钱，另一方面明松暗紧，钱袋子查的更严了（当然，要开源嘛，不然用什么撒啊），一波波的核查，搞得企业们都很头痛，并且有长期化的趋势。

（自己）赔钱（给国家）赚吆喝了

重庆火锅店的服务员，去年吧，也就8、900一个月，现在可能涨了，不清楚。还是穷人多……

如果用人口中位数来说，我觉得20万多了，猜测家庭的年收入（税后）的中位数在10-15万之间。

二十万在10年前就是天文数字。

现在好像也就那么回事了。

中产阶级其实是西方阶层固化后的结果，中国还在洗牌的过程中，找中产阶级有点难了。

增值税是按照销售金额计税,我说跟利润无关就是指这个意思,比如某件产品卖了117元,那么国税局会收这件产品17元的增值税(假定企业为一般纳税人,税率17%).至于这件产品的利润是10元还是20元或者亏钱国税就不管了,亏钱也不会少收一分钱的税.但是为了生产这件产品如果你购买了58.5元的原料,而且卖给你原料的公司也全部开具了17%的增值税发票给你,那么你可以抵扣掉进项的8.5元增值税,实际交纳的税金是8.5元,也就是说,你只需要为从原料到产品的增值部分交税,增值税的名字由此而来.当然增值部分越多交税越多,从这个意义上来说,增值税与利润应当是非线性正比关系.

不过实际操作中进项的抵扣并不是按照产品来对应的,对税务局来说是汇总来征收的.

另外国家太大,不同省份之间和地区之间实际征收的情况差别较大,部分地区使用定税制或者包税制,而需要开发票的时候才根据发票金额来交税.