五千年(敝帚自珍)

主题:“归去来兮”的讨论 -- 穿越

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家园 中国科研界为什么一定需要海归?这是个好问题

中央可以大讲引进人才的重要性。但对高校来讲,“纯种海归”和“半海归”相比,明显还是半海归更了解中国国情,比较容易接纳。那高校为什么要“纯种海归”?仔细想想,“纯种海归”最大的优势,还是在发好文章的能力要强得多。“纯种海归”的英语好是一大优点,其次是在海外科研界浸淫多年,知道哪些是热点,哪些是难点,再次是要发好文章需要做哪几个实验,“纯种海归”这三点总的来说都要更强一些。千人计划大牛一般都是“纯种海归”,招他们回国,一个直接的好处就是以中国高校为文章单位的好文章会多出不少。

说到这里好像有点惟文章论的意思。不过这里是用文章作为一个代表,一个原创性的代表。如果跟国内的单位接触多了,就能感觉到,国内的科研工作以跟踪性的居多,国外的原创性好。国内要想赶上国外,多发好文章,就得在原创性上做功夫。最好最简洁的路线,就是引进“纯种海归”。

至于说到当博士后好不好的事,本身无关紧要。谁都知道博士后是个暂时工作,需要思考的是几年以后博士后“毕业”了,工作好不好的问题。

在实验科学,一百万人民币根本不够花,连建实验室的钱都不够。在美国,除了牛校,三流以下的学校情况也是类似,start up package不够用的,还是要靠自己去写项目挣钱。这也是为什么我在帖子里说,学校承诺的启动经费即使少给了也没什么好生气的,反正多给少给都是一样,不够花的。

家园 最牛的确实大多去了美国。不过后来又大多去华尔街炒股去了。

最牛的确实大多去了美国。不过后来又大多去华尔街炒股去了。美国金融业的高收入对科研人才的挤压也是挺严重的。

再说留下来得也不见得就一定是“智力水平有一定差距”,有些在智力上和专业上也非常出众,只是不愿花一年背英语单词而已。当然我不否认平均而言留下来的确实不如去美国的。

家园 浙大那人为何自杀?

言而无信是常态,要象唐骏这样敢吹敢骗的才能上位

家园 美国高校的好日子结束了

基本上,美国高等教育是一个政府主导的旁氏骗局,以此来支持美国科研超级大国的地位。直接后果就是美国大学学费年年高涨。

现在,这个旁氏骗局基本上要破产了。

现在做博后的,如果不是顶尖级的,再不想办法跳出来,就要被社会抛弃了。

家园 国内的博士的水份有多大呢?

这么多抄论文的教授……混子是主流吧?品质没有保障啊。

家园 这倒没有。就我接触的,国内老实做事的人多

给人印象都是在抄文章的,媒体是一大原因。国内有禁忌,政治的话题不让碰,但其他话题放开的比较多。像对教授剽窃的话题就管得不严,所以媒体报道自由度大。想想看,中国这么大一国家,要出点事不要太容易。

美国的事仔细想也很多的,比如说前不久哈佛毕业的那人把系主任等人都杀了。要是事情发生在国内,多少人会摇头叹息,痛斥政府了。美国也报道了这事,只不过都是美国人,中国人不在意而已,也没人说因为这个不能在美国呆了。

家园 如果你有亲身体会的话,举出你身边的例子才能服人

我在下面另一个给你的答复里已经讲了这个问题。拿新闻里的内容来驳斥,我也可以拿美国的类似新闻来回答。关键还是你自己的个人体会、第一手经验,写出来才能服人。

家园 换一个角度考虑

国内大学和科研机构近亲繁殖问题严重,海归或许带来一点新鲜血液?

家园 我一直觉得,千人计划虽然争议很大,国内很多院士很不高兴

而且在落实上有很多问题,但总的说来是一神来之笔。极大地冲击了国内的学术圈,有点像当年进世贸一样。

家园 同意

就我的同学圈来看,很多现在国内也是资深教授了,但近亲繁殖严重,需要换血了。

家园 俺做一小结好了。我应该是正方。

认真看回复的话,正方是少数派,反方是多数派,这点值得河友们警醒。多数人的意见还是很重要的,有共识。

反方认为回国不是个好的选择,主要问题在国内环境不理想,要是在美国坚持住,机遇会更好。

正方认为,人生能得几回搏。回国是冒险,但富贵险中求,如果什么都很清楚了,什么都明白了,就没必要去做了。

也就是说,是选择理想主义还是现实主义了。不知道大家对此是否认同?

我这些是写给跟我讨论的河友看的。希望他看完之后,有自己的判断。

家园 你们这代人如果当时回国的话

其实正是好时候啊

家园 此话怎讲?“当时”是指哪年啊?

不过我前几年海归的朋友没有没混好的。而且越早回去的位置升得越高。

给他们打电话,都说很想念美国,想念美国的安逸、平静、物价、空气等等。但没一个真想回美国来重新找工作的。他们都是在学术界里混的,回美国应该是不如在国内呆着来得好。

家园 我的建议

对于普通工程技术人员,如果有可能尽量留在国外,原因我不想多说。

家园 最好还是多说一说。如果是因为不想暴露个人信息

把相关部分隐藏起来就是。

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