主题：【原创】美国真的烂下去了？ -- hwd99

缺乏足够数量的运输机，缺乏预警机、缺乏大型反潜机…………

这个帐算下来，可真就亏大了

我原来在网上发了一些关于运十的视频资料

应该还找得到

当时正和美国处于蜜月期，正好可以进口，顺便建一个合资企业，也是可以的，其实，现在也没有把发动机给攻克了

按照你的逻辑，是不是还要让大客机下马呀？

这里面的水很深

而不是不做了，依靠他人。

国家考虑问题的出发点是，不能将国家经济命脉操控于他人之手。如果我们依赖他国，一者他国经济完蛋，我们也就经济完蛋，朝鲜依靠苏联就是前车之鉴。二者，他国改变友好关系，我们也一样完蛋。而国家之间，只有利益是永恒的，其他一切都是变动的。

国内钢铁跟日本差距大我也知道，很多都是跟在日本后面跑。

但我觉得这些差距很大程度是自己不努力造成的，非不能也，不为也。国内这些寡头被养的太舒服了，都不想动。

钢铁不像IC，不靠进口技术开头根本没法入门。整个金属学科，整体还没脱离"炒菜"的阶段，也就是说主要靠多试多做。大家学的是一样的经典理论，相关测试设备进口也没什么障碍，夸张一点说国内外都在同一起跑线上。

还有，自从苏联引进技术来，钢铁工业可以说是有了60年的积累。整个金属行业，可以说培养的人并不少。米塔尔还从中国招工程师呢。但种种原因，大多说人并没有真正从事技术工作。这也是中国庞大数量的工科毕业生的悲哀。

没有直接证据，只有推理！

俺觉得，这个推理不充分，反证法：

第一颗原子弹爆炸64年，氢弹爆炸也在六十年代。

请举出直接证据，或者用更严密的推理！

你说从美国进口发动机，难道美国人就这么好心肠，卖给你发动机帮助中国搞大飞机？

现在国内搞C919，虽然也说是用进口发动机，但是国内也要能造同类型的产品，这是保证发动机能顺利进口的一个前提。就算是国产发动机的性能差一些，但是不能差的太多，这样买国外的东西就会比较顺利。老外向来就这个德行，你中国造不了的东西，你向他买他就搞禁运，你搞出来以后，他立马就会把禁运取消，价格还能便宜好些。

80年的搞的那个涡扇-8，不搞也罢，美国50年代的产品，性能差的不是一星半点，涡轮进口温度还不到1100摄氏度，单台推力才8000公斤。而且这个发动机不是我们从头搞的，核心机技术根本不掌握，很多东西都是知其然不知其所以然，如果硬要改的话发动机可靠性根本保证不了的。你要是增加推力无非是增加涡轮进口温度，加大进气量，这样一来发动机寿命就要打折扣了。

还有一个就是我上面说的，如果这个发动机硬上的话，批量生产80年代国企那个管理水平，你怎么保证产品的一致性？这个是有先例的，80年代有个和平典范计划这大家都知道，空中蔡国庆运到美国以后结果老美发现从一架歼-8上面拆下来的零件想装到另一架飞机上面根本装不上去，这在美国人看来是不能想象的。

那时候卖到小巴去的歼-6发生过很严重的质量问题，还是周公亲自抓的。歼-7比歼-6又高了一个层次，质量能怎么样大家想想吧。

关于82年米格-21才实现完全国产化是一个大牛写的文章里面列举的，实际情况是不是这样不清楚。当时这个牛人的文章说的是印度发展LCA战斗机的过程，大家应该都看过。

80年代不是现在，外汇多得没地方用，一年财政收入好几万亿。那时候到处都需要用钱，运-10就是在这样的环境下断了生路。

80年代，国内的财政收入一年也就是2000亿的样子吧，外汇储备才几十亿美刀，这够干什么用的？还是那句老话，钱不是万能的，没钱万万是不能的。

那时候国内的基础设施，搞科研所需要的基础试验设施很多都是空白，有人说运-10不下马可以留着搞研究，但是你怎么个搞法？难道要一帮人成天在纸上画？

搞大飞机的气动需要系列风洞，复杂计算需要高速计算机，搞发动机要试车台，当时这些东西可惜统统的没有。而且大飞机毕竟不同与核武器，不可能让国家像60年代那样倾尽一国之力把所有的赌注都压到这上面，你肯投钱的话当然能搞，但是别的项目怎么办，难道就统统砍掉给国产大飞机让路？

说明一下，前几年国内报纸披露过，60年代我们搞核武器，花了300多亿，而且这还是当时的币值，那时候一年的财政收入才多少？当然这个钱花的很值，可是80年代你不可能再这么搞了！

国家外汇储备常年就在几十亿美元晃悠，难啊。

那时是自力更生，到那都不需低头。

现在是依附在别人身上，连南朝鲜棒子都骑到我们头上，参见：

http://www.ccthere.com/article/3018604

当时我们玩点小聪明,结果被米帝的大算盘给砸了头,这边热火朝天朝天刚开始,那边BOEING, MD宣布合并,而且BOEING明确表示MD-90属于姥姥不疼舅舅不爱的型号,一下子就卖不动了.

刚开始的两架,折算下来大概比美国生产的还贵,这也正常,如果30架都完成,越到后来程序工艺越清楚熟练,成本越低.折腾半天,最后卖给当时的北方航空公司了事.