五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国真的烂下去了? -- hwd99

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家园 你要愿意讨论,就看我分析的那篇文章

中国正因为劳动者工资低,东西才卖不掉,导致企业倒闭,工人失业。

假设一个国家的生产资料全归一个(或者一群)资本家所有。该资本家雇人种地、雇人做面包、雇人挖矿、雇人造机器、雇人卖东西、雇人立法、执法,等等,总之他的支出只有一项,就是工资。

假设他支出100的工资,那他生产的商品就要卖120,因为有利润(叫剥削也一样)。

现在问题来了---工人拿着100的工资,怎么才能买光120的产品呢?就算资本家自己消费掉5或者10,总消费与总供给之间,还是有15或者10的“缺口”。中国的问题是,过量消费只站总产值35%。

所以,一国之内,如果有人获利,必然有人负债。搞资本主义,让资本家获利,就必须国家来负债。让老百姓负债,等于资本家赊销,资本家是不干的。

家园 我们应看美国和西方如何做的,而不是如何说的

我主张学习美国和西方如何做的。

美国作为战略敌人,不会告诉我们真经的。但是,美国如何做的,是有根据的,这个根据来自凯恩斯。愿意讨论的,可以从凯恩斯理论来讨论,而不是现在西方流行的经济学。读不懂的,就不配讨论西方经济学。

家园 去读读社会吧,在书斋里呆久了成书呆了。
家园 你主张学习美国没错,

但错在学习哪个历史阶段的美国。中国现在不是世界老大,充其量只能算老二。要学美国也只能学当年世界老二的美国是怎么从老二爬到老大位置上的,而不能学现在的老大如何地花天酒地。这样学,老二永远也爬不到老大的位置,而且还会死得很难看。

你去研究研究美国当年是怎么伺候世界老大英国的,那才是中国现在应该效仿的。

家园 那你就了解点美国经济史

美国历史上从来没有象中国这样大的外贸顺差。而且那个时代外贸顺差得到的是真金白银。不是美元欠条。

家园 您真是大拿,动不动就让别人学点这学点那。

这样的大拿咱虽然以往不多见,不过见一个也就真够了。您的帖子我看了就忍不住要笑,为了避免因为在办公室傻笑而被炒鱿鱼,咱只好忍痛割爱,把您屏蔽掉,以后眼不见为净吧。

您是俺在西西河屏蔽的唯一一个,恭喜您了。

另外,在西西河少了我的打扰,您的自我感觉大概也会更好点吧。

家园 动一发而牵全身啊

工人普遍加薪带来的不是你想象的购买力倍增, 最直接影响是商品成本增加, 然后反映到物价指数。

工人的相对收入等于没变, 对农民来说收入反而被下降。 如果农产品再被迫涨价的话, 辛辛苦苦维持了这么多年的低物价体系就彻底打破了。

家园 农民收入主要来自打工

不是来自农业。

您的意思是给工人涨工资,就会通货膨胀,导致工人购买力不变,而农民购买力下降,然后总购买力下降,从而导致更多过剩。

按照这个思路,我们是否应该反向操作?干脆工人不发工资,如何?

我可没感想,给工人工资加倍,购买力就会倍增;但是可以肯定,购买力一定增加,过剩一定减少。

家园

将最低工资增加一倍,同时停止出口退税,就能大量减少生产过剩和外国人免费生产

对于这段话我只能说,就连通论Chapter 19里都有凯恩斯对效需求的阐述。

家园 你还没资格让别人读书,自己多读是正经
家园 你即使学了点东西,估计也表达不出来

每次到我的帖子发言,都是如此。

家园 但是能源矿产对外依赖严重

这些可能不够自己用的

家园 我们依赖能源矿产,西方依赖我们的产品

中国进口的能源矿产,非常大的部分是用来制造出口产品。如果西方卡我们的脖子,在给我们造成就业大麻烦的同时,它们自己也将陷入几乎所有产品都短缺的境地。不一定谁熬得过谁。所以大家都会斗而不破。

家园 感觉这里面中国略微被动一些

关键还是缺少资源配置权。

家园 冰冻三尺,非一日之寒

中国确实被动,而且不是“稍微,一些”,是非常被动。但考虑到西方列强是积攒了几百年的家底,没那么容易被掏空。我们毕竟才改革开放了30年。

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