主题：【原创】美国真的烂下去了？ -- hwd99

治理环境，新修水利，绿化荒山，事情多着。

去年所有老百姓消费的产品，仅占总生产的29%。

明明生产过剩得严重到，大部分东西都免费送人了，却去担心生产的东西不足？就象发大水了，应该开闸放水，却去担心放了水，会干旱渴死？

你这个免费奉送的概念就是完全错的。按你说的，中国免费送了这么些东西，结果中国越来越富，美国人嚎叫着说不能让中国再送了。你说这世界上傻子怎么就那么多？

再者，你后面的解决方案根本就是计划经济、自给自足那一套。那一套已经被证明，理论上完美无比，实际上完全不可行。

外汇储备一问一答（一）

案例：鰲八马拿了“一百万美金”投资中国，中国央行收了这“一百万美金”，给了鰲八马“六百万人民币”。

问题１：这“一百万美金”算不算外汇储备？

问题２：这“一百万美金”中国央行能不能在国内按人头发钱？

问题３：鰲八马一直嚷嚷人民币必须升值，那么中国央行能不能只给鰲八马“一百万人民币”，然后“五百万人民币”在国内按人头发钱？

问题４：鰲八马反悔了，在中国央行给人民币之前，收回了“一百万美金”。中国央行能不能继续印六百万人民币”在国内按人头发钱？

问题５：我没有文化，在国内按人头发钱是要导致通货膨胀。那么，为什么美国，欧洲可以印美金，欧元来救经济危机，他们还欠了一屁股债呢，为什么他们可以印，不怕通货膨胀？

第一次听说。

不带这么抬杠的吧？？我全文可没修改过。

退一万步讲，就算是写成了美金，也应该算是ｔｙｐｏ。你这纯粹是为抬杠而抬杠了吧。

美国人搞定量宽松不是一种常规做法, 通货膨胀的风险也是很大的.

你的这些问题绝对是

　　如果是个坑，最好挖个新的，否则很快会被挤到楼下去。

我真的不相信欧盟可以印美元。

欧盟印欧元自然是没问题。但如果欧盟能印美元，那日本是不是也能印美元呢？如果它俩都能印，那中国是不是也能印美元了？如果大家都能印，那还提什么“铸币税”呢？

从前有个书生揪着个农夫到县衙打官司,老爷问何事打官司?书生说农夫坚持说三七二十五,我告诉他多次三七二十一,他不但不听,还动手打我,请老爷做主.老爷二话不说,就要打书生二十板子.书生不服问什么.老爷说,他连三七二十一都不知道你还和他纠缠,不打你打谁?

小笑话献给河里某些书生, 小心挨板子.

所有文科批评我都接受，谁叫我不是文科呢。老实说，这个顿号在输入法里如何快速打，我还真不知道。

我很好奇，我下面这句话，有多少人会理解成我的原意是“欧洲可以印美金，并质问　第一次听说。”？

我承认我没有文化，导致有文化的人误解了，我道歉。

• 没关系，就抬这个杠，讨论欧盟印美元好了

我只是一个干过软件测试这种非人工作的工科生而已...

另外用逗号也不是不可以，但要改成“可以印美金，印欧元”

最后友情提示：其实有些人不是真不懂，而是装不懂，所以就不要较真了，认真你就输了。

一一回复你

1. 不赞同你的中国迅速富起来的判断。根据国家统计局资料，中国有4.3亿人，平均每天消费低于7.2元，全国平均，人均消费仅是美国3－6%。30年前，南韩人均水平仅比中国高一倍左右，现在差距在5倍以上。中国能叫迅速富起来？

所谓美国金融危机，实质是美国赖帐。美国的投资银行，投资公司借了大量国内外债务， 美国让这些银行公司倒闭，就不用还国外的债了，所以美国发生进入危机，冰岛就濒临破产。至于国内的债务，本身就使一国之内的事情，其财富并没有随公司倒闭而消失。例如，借国内公司钱建房子，借钱建房子公司倒闭了，房子还在，债权公司的钱是没了，但是该公司钱所代表的财富（房子）还在美国，并没有消失，只不过转到美国另外一些人手里。所以，哪有什么美国金融危机，实质是赖帐。美国人有办法，让危机不发生。例如，增发货币补贴或贷款资金短缺的公司和银行。美国后来也这么做了，增发8000亿美元，只不过有选择的支持一些公司和银行。

2. 美国30年前就赖帐过一次，在此之前，美国建立的森林体系，政府承诺35美元兑付1盎司黄金，1971年，美国取消了这个承诺，于是不到10年，贬值到了800多美元1盎司黄金。贬值20多倍。当时，西欧各国损失惨重。他们拿物质财富换的大量美元，所代表的财富95%以上被美国赖掉。

也许大家会想，美国人这么不讲信用，随意赖帐，美元怎么会是全世界流行的硬通货，还是最抢手的货币？首先，现在全世界所有货币都和美元一样，是不断贬值 的。历史上，也只有很少量货币在某一段时间内保持稳定，人们选择美元是一种无奈。毛泽东时代的人民币的价值很稳定，并没有成为世界外汇储备货币。要成为世界外汇储备货币，必须有强大的军事力量。国家能够发行货币，是因为国家的军事力量控制了整个国家。如果只能控制国家的一部分，则货币就可能进入不了不能控 制的部分。国民党统治时期，阎锡山在山西发行自己的货币，共产党在根据地也发行红色货币，国民政府发行的货币就进入不了这些地区。美元之所以成为各国外汇 储备的主要货币，主要原因在于美国的军事力量覆盖全球，任何其他货币，都无法与美元争夺这个地位。当初欧洲各国联合起来，发行欧元，美国在南斯拉夫打了一 仗，使欧洲陷入混乱状态，使欧元在各国心目中一落千丈。因此，在现阶段，想在经济上挑战美元地位是不可能的。历史上，蒙古人首先大范围发行纸币，流通到蒙 古人统治的广大世界，也是同样道理。

3. 据商务部《 2004跨国公司在中国报告》，在轻工、化工、医药、机械、电子等行业中，跨国公司所生产的产品己占据国内1/3以上的市场份额。目前，中国每个已开放产业的前5名都由外资公司控制，在中国28个主要产业中，外资在21个产业中拥有控制权。根据国家统计资料，我国出口60%属于外资。所谓出口创汇，是外资在中国设的加工厂，技术和市场都是控制在外国资本家手上。很多工厂原先本身就设在其它国家，如东南亚，后来中国更优惠条件吸引来的。再搬走，又有何难？08年中国由于汇率升高，石油涨价等因素，不是大量外资企业搬走？

4. 关于粮食，09年人均398公斤，79年人均344公斤。79年比现在低13%。人们感觉差别很大的原因是，中国进口，按重量计算，占总消费10%，按热量计算，占总消费20%以上，从而使其差别增大。如果没有进口粮食，两者差别就很小了。

5. 关于外资撤走，见3。其他见6。关于美国制造业，文中已经给你分析过了，你为什么看不到，能针对性讨论：

“美国这30年，是否工业逐渐消失了？美国国民经济不断增长，工业生产也是一样不断增长的。就拿所说的iPOD 来说，设计是美国人做得，制造核心芯片的设备和生产线，还是美国人造的，而产品本身并非只是在中国制造，分布在很多国家。美国人能制造设备和生产线，使用 这些设备制造产品是不可能成问题的。30年来，从美国出来的产品层出不穷，况且，这些制造产品的公司虽然在大陆，但是公司所有权是属于外资的。外资如果撤 走了，就凭在生产线干过的工人，我们就能重新建生产线，恢复生产了？”

另外一篇短文分析，血汗代工厂，没有任何好处，参见： http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201006/158448.html

6. 美国本身就是资本家控制的，打垮分裂了中国俄罗斯这些有可能成为他们对手的国家，才是他们的最终目标和最大利益所在。美国不久之前，还在全力分裂打击俄罗斯。在你眼里，突然之间，美国改性了，不遏制其他国家了？美国遏制中国之事，在你看来都不存在了。美国有什么理由卖武器给中国的分裂势力台湾?美国有什么理由到中国的黄海搞军事演习？有什么理由炸中国大使馆，有什么理由到中国领空撞坏我们的战机，撞死我们的飞行员？50年前，苏联运送一派武器到美国的邻国，美国都不允许，现在这些赤裸裸的分裂威胁中国的行为，在你看来都不是遏制中国？你这见识太高了。

至于欧洲日本，他们本身就是美国体系下的盟国，而且美国还在欧洲日本驻军，他们根本就不存在独立的政策。

关于运十，参见南方人物周刊报道：http://news.163.com/06/0728/17/2N4TH3JB00011E7V.html

波音公司总裁在参观完“运10”之后说：“你们毕业了。我们也毕业了，只不过比你们早毕业几年而已。”在告别时，他庄重地对中国的设计人员赞叹：“干得好！”飞机上的零件主要都是自己造的，自己研制的发动机也进行了升空试验。

运十试飞期间，适逢西藏遭灾。国务院命令“运10”在试航中同时执行抢运救灾物资进藏的任务，“运10”连续七次进藏，每次都成功完成任务。在此之后，“运10”连续试飞，国外媒体和专业报刊都曾连篇累牍地作了报道。英国路透社称：“从此，再不能认为中国是一个技术落后的国家。”海外华文报纸更是用头版头条套红大字欢呼“中国巨鹰”试飞大获成功。 估计你的水平已经成神了，可以评判一切了。

文中举例说明了计算机就使另外一个以前会造，现在没有外国人帮助，就不会造的例子。

7 关于高级钢铁：

参见 http://www.stats.gov.cn/tjgb/ndtjgb/qgndtjgb/t20100225_402622945.htm 国家统计局资料，2009年进口1763万吨钢材。按照你的观点，中国不管高级还是低级钢，都能生产，而且产能严重过剩，为什么还进口如此之多钢材？

8 粮食问题，我的观点，进口20%问题大，非常危险。如果粮食减产20%，美国控制出口，中国就会饿死人而导致整个社会大乱。例如，中国在1998年粮食产量就达到5.12亿吨，这之后，连续5年年年减产，到2003年产量降低到4.3亿吨，与98年比，低了16%，如果以98年为标准，5年减产导致的缺额达到49%，再加上5年国外进口20%如果没有了，等于5年加起来缺少149%，能不出问题？

9 不能自己造，不能独立自主，那只有被统治。前苏联体系，俄罗斯处于体系的核心，其他国家给它配套，等到苏联崩溃，配套独立了，苏联的技术体系和生产体系就崩溃了。中国核心指望他人，自己做配套，还能有好？

依靠别人来学技术，这个观点太幼稚可笑了。资本家不是活雷锋，技术才是他们赚钱的根本，教会徒弟，饿死师傅。

市场上没有中国生产的芯片，你说中国能生产？你这嘴真大啊。似乎中国人有变成神仙， 一夜之间就能够造出生产设备和生产线。一夜之间就能配顺出技术人员和工人。

我对中国人有信心，批评的是现在的错误发展路线。中国人有能力在技术上超过西方。60年前，我新中国成立时，上过大学教育的仅10几万人，大部分学的还是学社会科学，我们就能够从无到有，造出原子弹，氢弹，核潜艇，火箭，导弹，有新四大发明。现在人才济济，为什么只能跟在别人屁股后面学？学了30年，有多少长进？

关于企业倒闭，商务部有个调查，2007年外资在中国资产是2.11亿美元，约等于17万亿人民币，而据国家统计局资料，2004年我国总资产仅18万亿元人民币。外资在中国享受超国民待遇，少缴税，还有各级政府保驾护航，在市场上竞争优势明显。所以外资份额年年增加，内资企业所占比例年年减少，不是十分清楚的事情。2004年商业部报告，28个行业中21个被外资控制。

10 关于能源，以石油为例，中国和世界的石油产量都停止增长，而生产成本不断增加。

关于石油煤炭资源耗尽以后，人类发展可再生能源，这是我早就讨论过的，给你的连接里提到，还另外有帖子讨论分析了太阳能的资源量。我建议现在加快这件事情，难道不应该？资改派精英根本就不关注这些大事。至于你说的核裂变，中国没有多少资源。依靠核裂变，解决不了几十年。

11 研发缺的是钱吗？缺人民币，还是缺美元？人民币是自己印的，美元多得都不知道怎么花。研发缺的是技术人员投入。中国不缺人，缺的是独立自主的意识。

12 欧美日这些发达国家，外资占了多大比重，特别是盟国之外的外资。你什么都不了解，就大言不惭。就象你给大海加了一滴水，你就告诉别人，大海的水是你加的？你讨论问题，也拿点数据出来，支持你的观点。

按照你的观点，外资在中国建厂，招了工人，我们就从外资身上学到了无数。中国人学会了，自己造，还要外资工厂赚中国人钱？中国人还不自己造？也不知道你进过工厂没有？如果开工厂这么简单，那现在中国的外资工厂怎么会越来越多？

我什么时候说要靠行政手段，用市场手段就很容易赶走外资。中国对外投资，在西方国家，占了几何？没有军事势力覆盖，都是胡扯。你似乎生活在世外桃源里。

13 美国一半以上消费的产品是来自美元欠条换的，自己生产的，包括高价出口产品换来的加在一起都不到自己消费的一半，根本就使寄生虫。美元作为世界货币是武力来保障的。

14 东西过剩，是老百姓没有钱去卖。给老百姓增加收入，就能减少过剩。如果一个国家只有一个资本家，而工人只有吃饭的收入，这个国家能发展工业消费品吗？工业消费品生产出来了，卖给谁？现实中，生产出来的工业消费品供给少数富有者后，继续增加生产能力，如果不给工人增加收入，就没有人买得起，从而只能积压了。请你看看另一篇：政府负债是资本主义社会的必然现象？

15 最后，请你思考：我国十大荒谬经济现象，这里回答了你第15个问题，参见：http://www.ccthere.com/article/2684414

为什么不能增发人民币给老百姓，让国内资本家赚走，使国人皆大欢喜，而物质财富也都留在国内？非要将物质财富免费送到国外，人民币也奉送外国在中国的资本家，手里收点无法使用，不断贬值的美元欠条？（这是第5点，光看这一点，你恐怕理解不了）

问题背景：参见上个问题，笔者这里提出的是一个内需为主的经济发展路线，对比出口拉动发展经济的。两者唯一区别是内需路线是物质财富在老百姓手里，而外需 路线是物质财富送到国外，国家免费奉送大量财富之后，拿着无法使用，不断贬值的少量美元欠条（存放1百年，恐怕1％原始价值都不到，99％都被美国人骗走 了）。由于国外市场控制在外国人手里，出口企业大都被外资控制，海关统计资料也充分证明了这一点，因此出口物质财富，获得人民币的主要是外国在中国的资本 家。到底这两种路线，那一种对国家和老百姓有利？西方国家发达的根本原因是提高老百姓收入，增大国内市场。没有市场，产品卖不掉，如何扩大生产，发展经 济。

我的原话是：

我也虚心接受所有文科批评。链接出处

不过没有关系，我就承认我说了“欧洲印美金”好了。这句话我没说完全，行了吧。现在我开始自圆其说，并把话说完整。请不要再误解了，我说了，我道歉。

欧洲印欧元，然后换美元总行了吧。美元是可自由兑换的，那么欧洲印欧元总能换到一定的美元吧。无非就是印多了，欧元不值钱了，换得少了。

日本也可以印日元嘛，同理换美元。

中国呢，当然印人民币啦。人民币不是可自由兑换的，所以呢国外没用，只能在国内用。

既然如此，中国人爱印多少人民币，管外国人什么事呢？

我也很好奇，鰲八马一直嚷嚷人民币必须升值，那么回到案例，中国央行能不能只给鰲八马“一百万人民币”，然后“五百万人民币”在国内按人头发钱？

我更好奇，鰲八马会不会接受“一百万美金”投资，只换了“一百万人民币”？