主题：【讨论】运十, 高铁, 和汽车工业 -- 大漠孤烟远

原来他写的东西还可以看看，近来是越来越没谱了。美国佬有那么神奇的技术，早就拿出来用了。其实，现在美国最大的问题是看不见有啥新的独门技术。

新能源不灵，高铁更不灵，通信技术是被压制得仅有一点点抵抗之力。芯片制造什么的，很多都转去了亚洲。其他很多的，比如通用CPU， 就靠航空母舰保护着呢。要不是美军，老美的通用CPU不说没落，至少要丢不少份额。

如果是说FB的技术，那还靠点谱。FB技术这方面，中国追赶得很有成绩，虽然还是有几个代差。

举几个例子嘛！哪些技术形成了多少代差？

葡萄每每都出惊人之语，可惜拿不出证据来!

我就纳闷，既然美国这么牛逼，怎么不把这些牛逼的东西拿出来用到伊拉克，用到阿富汗？

花！

对国内过去十年的一点个人认识：有关系的一定在利用关系，没有关系的在创造关系；利益交换也提供机会。最大的变化是利益集团日渐强大，技巧更高明手段更强硬。市场行为、经济行为日渐为其他行为所支配。

葡萄的乐观悲观，是在不同时间段的不同认识，应该没啥相悖的地方。只是无可奈何的悲观更让人不愿接受。

老萨好像引过某公务员仁兄的话，“我们知道自己有许多问题，但我们正在改”。（“可我们不知道该咋改”，再补上这半句应该才是完整。）

“高铁对运输的贡献比不上复线改四线”，这是一位路内兄长的个人见解。“高铁就是娱乐业”，另一位老兄的戏语。娱乐的对象是大众和最上。文刀导演心里清楚，行业内的一小撮也明白，只是既得利益在手，没人开口就是。在你用上每平米两万多元的火车站和每米十万多元的铁路线时，鸡鸭鱼肉价格肯定不显得贵了。

这应该也是宝吧？

那位万里。。。 已经留了句没有技术的民族的末日，这边这位老大就是民国的差距了。

差距就差距吧，是骡子是马，还是要拉出来溜溜的。欧美日这些老贵族们，已经10来年没拿出什么amazing 中国人的东西来了吧。

实际上现在看西方正在热切盼望中国赶紧出点问题，可能他们自己知道，自己又要掉沟里去了。cctv 什么的也配合的很，网络上也配合的很好，可惜，没用的。

就好像大蒜一样，种大蒜是核心技术吗？不是，加工提炼大蒜素一类的可能是。可惜就这2年，中国还是出口差不多那么多大蒜，但出口金额可能要增加2倍。

而2008年，出口183万吨，出口值只有8亿美元左右。至于今年吗，呼呼，按今年大蒜的价格，仍然出口150万吨的话，出口额估计要奔20亿美元去了。

蒜还是那些蒜，还是没有核心技术，就这么简单的一头蒜，今年的地头上，没6块人家蒜农懒得理你。核心技术怎么样？如今蒜就是这个价，现在年轻人少了，老多老人有保障了，不在累死累活的种蒜了（蒜是高劳动投入作物，不能用机械，光收蒜从地里一个个刨出来就能累死人）。你能咋样？中国大蒜占全球差不多90%贸易量，你不买，有人买。

实际山解决也很简单，你自己下地受累也去种就行了。光举着核心技术的招牌没用的，人类的物质财富还是主要靠劳动来创造。技术进步作用很大，但在没有革命性差别的情况下，主要还是看劳动时间。美欧的福利人口们，该重新学习一下怎么下地种蒜了，随着中国劳动力逐步短缺，世界分配格局就要发生大转变了，这不是忽悠几句核心技术能改变的。大规模战争也许能管用一时，但中国人在50年代，70年代都没害怕过，“原子弹扔下来，死了三万万，还有三万万”。而中国山川分割的地势和季风特点，据说是在大家都挨上几千棵蘑菇蛋后最有利于生存的。真的搞终极pk,还未必谁笑到最后那。

是因为怕又给你山寨了，那就不神奇了。不拿出来用，虽然得不到好处，但是至少能和中国保持民国初年的差距啊，底气比较壮。

绝大多数还是基层的普通公务员，其实都是普通人，而且也不是都过得好的，甚至就魔都而言很多年轻公务员过得挺艰难的，有同事搞了个魔都公务员生活压力调查，小圈子里的反馈看着蛮惨的。

很久没看到葡萄了，期望看到您更多的文章，也希望你更乐观一些。

技术问题已经没什么继续发挥的必要了，晨枫哪里说的比较好一些。

要是真论运10的争论，你的发言中的一些细节在别的论坛早被打成一头大包，下面的网友可能都不听你说话了。比如拿运十这样构型的飞机去和伊尔76比，比如对客运和货运飞机混在一起用吨位或者座位数来分类。

还是谈政治吧。。。不过那要到别的版面合适了。。。

不知道为什么你总拿伊尔76和运十比，是不是觉得这几年伊尔76名字响亮，所以拿他比运十能更突显运10对现在国家和军队的意义呢？

但事实上他们就是两个不同方向的飞机，运十是客运为主的，你可以告诉打击他是多少座级别的，这样的飞机大家可以从舱位安排经济型安全性角度分析这种飞机优劣

伊尔76是军用的中程运输机，对于这类飞机你要从他的最大载重量，航程，跑道适应性，机舱容积来比较优劣，这种飞机的最大起飞重量可以做一个有意义的分类。

你一直把两种不同的飞机混在一起说，我们且不说在具体数据上的疑问，这种方向性的错误，对于你这样更熟悉政治不熟悉技术的人不是更不可容忍的错误咩？

类似的，还有一位不常来的大牛是安德森。一开始我也仔细看他们的文章，看多了发现很多文章没有逻辑可言而且大话居多，然后我就开始直接忽略了。当然，这几位大牛只是不对某些人的口味而已，比如你和我。但是事实上花捧他们的群众还是很多的，所以他们当然还是当仁不让的大牛！

我在多家国外领先公司工作过。如果有技术封锁，那么不同的领域差距不一样。最少的地方估计5年，最多的地方30年。

一旦技术封锁解除，技术差距就是钱的差距。这就是韩国，日本为什么发展快的原因。