主题：酸菜里的政治经济学：谈谈对军队未来的忧思 -- 铸剑
【某些集团的利益和他字面上的服务对象的利益就要分离甚至冲突，各种别有用心的舆论就会大搞污名化运动。我们已经看到了警察、教师、医生等行业形象的丑陋化】
说实话，跟什么别有用心一点关系没有，比如说最近警察刚打错了维稳办副主任的夫人。
没有人民的监督，就没有人民的一切。
特别是军队，离净土相差十万八千里。lz可以去看看文革期间揭露出来的各种军队人物的轶闻。
只不过军队有其特殊性，神秘性，封闭性，所以才会以为那里还有什么无产阶级意识。
不能明确你一再提示的“不允许军队有任何反向作用”意指什么，但看您很严肃我得说明下我的意思，以免被进一步误读。当然，您的看法恐怕本身也是我主贴说的不清楚的缘故。
党不仅领导军队，还领导着国家社会、政治等方方面面。这种领导不是抽象的，具体政策会影响不同阶层和利益集团的利益。因此政策从制定到实施必然会受到这些阶层力量对比、博弈互动以及游说呼吁活动的影响。因此，党的领导不是主观独断的，而是充分顺应民意的，这也体现了我国政治的民主特征。
军队的性质对于社会政治的影响正是体现在上述方面，即不同性质的军队会影响不同社会阶层的力量对比，进而影响政府的政策安排。因为军队对于国家政治生活的参与，是我国政治制度的特色，人大、党的代表大会开会军队代表可是一大片，这就是军队参政议政的体现啊。因此，军队对社会政治生活的作用是个客观存在，也是我国政治制度安排的重要内容。
另外推测下，如果你所说的反向作用是指武力介入政治生活；那么，这一解读是与主贴不符甚至完全不相容的：因为这样的反向作用也是我从来反对的。我现在还对76年发生的事情颇为困惑呢，所以很同意陈云同志的话：下不为例。
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剑兄这个帖子深刻！厘清了俺脑子里平日里一些模模糊糊的思考，比如，当年废除军衔制，当然与毛公等级制的厌恶情绪高度相关，但如此重大的举措仅仅是个人好恶而已吗？剑兄的【可以从 “分层的阶级意识拟制”的后果上得到解释。】逻辑更加强大！受教了！这儿得先说声谢谢！
另外，准备征用剑兄【意识拟制】一词，且不给版权费！这词太哲了！
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剑兄点名，提到【毛公思想可区分为“道”和“术”两个部分】。
狐狸不才，也接触过一些所谓的成功人士，其中，不少富一代在宽敞堂皇的办公室里的伪红木书柜上摆放着精装毛选，一些企业家更是在企业管理、市场营销等方面直接copy，如：营销重心下沉，实行农村包围城市战略；市场攻坚采取先打周边，锻炼队伍，取得经验后再打中心城市的战术；广告宣传上集中兵力打歼灭战的战术等等。说这些人是毛粉应当不会太离谱，但俺总觉得，粉毛公的“道”和粉毛公的“术”是有差异的！
现在，面对复杂的内外大环境和改开一些药方的副作用逐渐显现，国内气氛左转，毛公的粉丝更有增多的趋势。但多数人粉毛，粉的是毛公的功业、才气，这些连同楼下cadgn兄所提到战略、战术等，在俺看来，都属于“术”的范畴，粉的是毛公的皮毛，而毛公的理念、毛公选择的道路才是毛公之“道”。
cadgn兄说得有理，“为人民服务”才是毛公的大道。毛公思想的精髓就是群众路线：相信群众、依靠群众；从群众中来，到群众中去。
当然，普通群众，尤其是下层群众并不是天生就代表了正确，他们可能短视、可能自私，更可能被人忽悠，所以毛公的群众路线还有一条：教育、引导群众。
剑兄说得好“ 引导她思考自己命运和所属共同体的关系，要把私利和共同体的利益结合起来思考。”
回过头来，再看曾经一度辉煌的三株、巨人、飞龙等企业的最终表现，脱离毛公的“道”，单只借重毛公的“术”，那是无本之木，无源之水。
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回到剑兄的帖子，俺觉地吧，保持清醒和警惕是完全必要的，但二次拟制的未来可能不那么悲观。广大军人本来就是最广大的人民群众中的一部分，如果能有效扭转分配比例向精英人群加速集中的趋势，打掉稳拿们吃干喝净全拿的企图，提升军人待遇和扩大社会中间阶层并行不悖，毛公所拟制军队的自觉意识还是能够保持的，军队和人民的血肉联系还是能够保持的， 5.12之后，从ccp和PLA的表现来看，俺们还是可以保持谨慎的乐观。
当然，要实现这一切，又得回到毛公的“道”与“术”上去！
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最后谈一点感想，剑兄此贴一出，在俺心中，老学究的形象就定型了！
cadgn兄说：
我们要看剑兄的个人生活！
哈哈！
朝廷自己的理解就是“准确理解”,他们会管你的辩解？
所以如果没有必要，有些话题还是少写，朝廷还没呆傻到有人临时搬出个人大理由就能蒙过去。关键一点，朝廷自己的理解就是“准确理解”。
楼主的见解，俺不太关心，但楼主的文章对西西河很不利，这是我发言的原因。
现代心理学做过不少大样本的同卵双生子跟踪研究，发现其实在不同环境中成长的同卵双生子们的后天的兴趣、性格甚至思维方式其实有很大程度的相近。这至少从实证的研究可以说明基因对人意识的巨大影响超出了过去人们的认识。也就是说人生下来就不是完全相同的种子，不会在相同的环境中开出同样的花朵。
不知道lz这个『本阶级的烙印』有没有类似的实证研究成果。具体来说如何界定『生产中的各个阶级』的烙印？该烙印能对人的意识形态甚至思维方式起到多大的作用，这个作用是有决定性的还是无决定性的？烙印说是一个可以证伪的假设还是一个先验的前提？
《矛盾论》越细琢磨越有味道。
酸菜里面讲政治，又是一例。
有一首军歌叫作《人民军队忠于党》。链接出处军队是人民的军队，忠于党，因为中国共产党是为人民服务的。
中国共产党从建党的那一天起，就将党的宗旨定位于全心全意为人民服务上。所谓“立党为公，执政为民”。
胡锦涛在十七大的讲话题目就叫作“一定牢牢秉持全心全意为人民服务的宗旨” ：）
对未来的预测，乐观还是悲观，俺就不表态了。下面两次思考议论，或与这个话题有关 ：）
朝廷的对此事的理解就是唯一正确的理解。草民们不得擅自论证朝廷的理解到底正不正确，亦不得论证朝廷的理解为何正确，何处正确。
车轱辘帖子来了一遍又一遍，其实，看不懂楼主的意思不要紧的，说实话，我看了一天也没看懂。
来，咱们休息，休息一下吧。
作为自己的终极理念的。
你说
我挺奇怪，中国军队拥有很多渠道（其中恰恰不应包括武力），来对政治施加影响力，这应该是中国人的常识，需要临时想出人大来吗？这并非不可告人的潜规则，正是这支队伍的性质和任务所决定的，历史和现实都是如此。也正是这点区分了我们和军队国家化思想的界限。
我对你如何理解我的帖子本不关心。只是，现在我认为你对主贴的错误解读对西西河很不利，对我的帖子也很不利，所以跟帖。
党军,是为意识形态/宗教/主义/理想而战; 国防军, 是为利益而战.
在同等条件下, 党军战斗力高于国防军. 但, 党军只有在弱势的外在条件下才能有效维护其意识形态/宗教/主义/理想的原则立场.
在强势下, 党军必然会转化(堕落)成国防军.
随实力的增强, 解放军早晚会转变成国防军. 但什么是个好的国防军?
我理想中的的国防军, 有几条标准:
1. 国防军自身的团体利益与国家利益一致. 这就要求, 军费100%来自政府税收.
2. 国防军不参与国内政治活动. 这保证政府对军队的控制.
3. 国防军精英集团绝大部分应该出身社会中下阶层, 是社会中下阶层进入其他阶层的上升通道之一.
1.我自问自己回此帖也是出于好心，如果被人认为"很不利"，我也没办法。
2.耍小聪明一般并不明智。
闪人。
我知道你是好心提醒，但我确实不能接受你对我主贴的解读，楼下九霄兄的解读基本是我的本意。还是感谢你的好意。
我的意思是，胡服同志灵极一动的”摆pose之术”，赢得了在大部分群众心目中”护法殉道“的形像。以前他在“反右“，”大跃进“时的错误，就一笔勾销啦，真是一本万利。
其实，与另一位高人比，胡服同志这点”术”根本不算什么。周公，那才是”术”上的骨灰极，当然周公的“道”也是不错的。
由此可见“术”的重要性. 目标正义，手段也必须要合情理才行。由此推展到网上，河里，与左，右，中, 各派老师们共勉，呵呵。