五千年(敝帚自珍)

主题:中国GDP总额超过日本的意义 -- 陈经

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家园 那我也个性觉醒一下

现在工人,从政治地位讲,实事求是,下降了。
这个和你看法相同
但从个体到群体的生存状况和出路,都是提高了。世界杯期间,晚上坐在路边看球,喝啤酒属于工人这个阶层可不算少吧。

这个就不完全符合事实了吧?绝对值水平确实是全国人民都有不同程度的提高;要说相对水平,工人从个体到群体的生存状况和出路是提高了还是下降了?出路多了哪来那么多跳楼的?生存状况提高了哪来那么多罢工的?现在还有自己愿意当工人的吗?
我尊重前辈的付出,但很多事情需要立足于当时的实际,毛的时代很多工程就是拼人,这毫无疑问。很多工程的死亡人数放在现在是不可能接受的。如成昆铁路,有说1000多的,有说3000多的,甚至更多的说法,按照现在的说法岂不是要成为死亡工程?

那时候条件所限,要么不修、修就难免伤亡—有啥工程机械?有啥修建经验? 不过呢,前三十年会给你发口罩,不会像现在连个劳保护具都不发还得自己去开胸验肺(难道现在连个口罩都发不起吗?)

据闹钟说建国后伤亡最多的煤矿事故出在前30年,它和现在的煤矿事故有何区别?伤亡分布不同啊!那次是从上到下都埋进去了,现在埋进去的有几个高层管理人员?我是不是该觉悟一下他是喊“跟我上”还是喊“给我上”啊?

家园 动态下也没啥不可思议的

比如说,MD的GDP降下来了、TG的GDP仍然攀升,此消彼长那不就没啥稀奇了?

家园 看半天还是没看明白

看半天还是没看明白

我还是闪人扶墙出去了。。。。。。

家园 总结得精辟

谢宝

通共第一要数小树丛。还有种去探望撤回的部队,脸皮比城墙拐弯还厚几十米。

家园 脑筋急转弯:GDP的算法

妈妈做了20张大饼,让两个儿子每人拿10张到集市上去卖,一块一张。临走嘱咐:“只能花挣的钱”。一上午,就大儿子卖出一张饼,挣了一块钱。大儿子用这一块钱从小儿子手里买了一张饼,吃了。小儿子又用这一块钱从大儿子手里买了一张饼,吃了。一下午,两人把这二十张饼卖光,吃光。

问:两个人这一天创造了多少GDP。

关键词(Tags): #GDP
家园 这个不算什么,至少20元的GDP有二十张饼的实物存在。

上午心理咨询师找律师咨询法律问题,收费五百美元,下午律师找心理咨询师咨询心理问题,收费五百美元,这一天创造了多少GDP?

家园 80年代初汇率也接近1:1吧
家园 脑筋急转弯:GDP的算法(2)

"至少20元的GDP有二十张饼的实物存在",这是没有任何问题的。但是这二十元的GDP是两个儿子创造的吗?两个人一个下午的买卖和消费活动创造GDP吗?这才是问题的关键。

换一种想法,如果两个儿子没有进行买卖,而是直接把自己手里的饼吃了,那这样创造GDP吗?

关键词(Tags): #GDP
家园 GDP统计里有很多不合理的成分

两兄弟没花钱就把饼吃了。这相当于中国的农业GDP里,农民自用的产品,没花钱,但也能算成GDP。

两兄弟自己买来买去把饼吃了。这里可能有“浪费型”与“痛苦型”GDP。吃那么多,是浪费,吃不下还吃,是痛苦。

律师与心理学家互相付服务费。这相当于GDP吹泡泡,看着也不正经。但它应该算进了GDP里面。

还有两经济学家互相付费吃狗粪,算不算GDP都可以,就看统计倾向了。

只要饼消费掉了,服务行为发生了,都可以算GDP,但有时也不一定就算,有得选。没有一个绝对的统计标准,各国自己折腾标准。最后,GDP数字里,一定有不少看着不合理的,浪费与痛苦的,吹泡泡的。所以,用GDP来推算实际经济实力,很容易犯错。

另一方面,在去除掉不合理成分以后,还是可以从GDP里看出经济实力。虽然这个不合理成分可能很大,但仍然能提供一些信息。

我的建议是不要死扣统计方式,看实质就可以了,明白GDP统计的长处与弱点,用正确的方法去理解。

家园 交了税才统计进GDP

要是愿意走帐开发票上税,那算GDP也无可厚非么.

家园 GDP数字不重要,发展的质量更重要

外链出处

回顾历次汇率改革我们不难发现,每一次汇改都在引领中国经济不断走上光明之路,当然在这其中,贸易行业非但不可能是首当其冲的受害者,更是其中最直接的受益者,出口也逐渐成为拉动中国经济三驾马车中,跑得最快的一辆。

  1949年1月19日,新中国人民币对西方国家货币的第一个汇率在天津口岸产生,之后长期实行固定汇率制度,人民币长期高估。

  而人民币从1949年到1952年用浮动汇率制度。从1953年到1973年,以计划经济制度,人民币与美金有正式的挂钩,汇率保持在1美元兑换2.46元人民币的水平上。但是在那个时代中国内地的外国贸易很少,所以人民币汇率意义不是很大。

  到了1973年,由于石油危机,世界物价水平上涨,西方国家普遍实行浮动汇率制,汇率波动频繁。为了适应国际汇率制度的这种转变与现实中国际主要货币汇率变动带来的不利影响,根据有利于推行人民币计价结算、便于贸易、为国外贸易所接受的原则,人民币汇率参照西方国家货币汇率浮动状况,采用“一篮子货币”加权平均计算方法进行调整。为此人民币对美元汇率从1973年的l美元兑换2.46元逐步调至1980年的1.50元。

  从1980年到1994年,中国内地实行双重汇率制度。1981年至1984年,初步实行双重汇率制度——除官方汇率外,另行规定一种适用进出口贸易结算和外贸单位经济效益核算的贸易外汇内部结算价格,该价格根据当时的出口换汇成本确定,固定在2.80元的水平。

  而从1994 年汇率市场化改革后,人民币汇率形成机制改革可分为四个阶段。

  第一阶段,在1994 年,人民币汇率实现并轨,并轨后人民币对美元的汇率逐渐上升。经过2 年时间的运行后,人民币对美元汇率开始企稳,人民币对美元汇率基本稳定在8.30 元左右,上下最大波动范围不超过0.4元。

  第二阶段,2005 年7 月,中国宣布有管理的浮动汇率制度。人民币与美元脱钩后,人民币对美元汇率一直保持了单边升值的趋势。

  第三阶段,从2008 年7 月至今,人民币对美元汇率中间价在6.82 元至6.86 元,特别是在6.82元至6.84 元区间窄幅波动。我国适当收窄了人民币波动幅度以应对国际金融危机,这符合我国经济的自身利益,有助于我国经济较快地实现稳定和复苏,事实说明,这一决策是正确的。

  第四阶段,即本次进一步推进汇率形成机制改革,增强人民币汇率弹性。而事实上,这次改革不应看做是一次新的改革,而是被危机打断的汇改进程的延续。

  值得注意的是2005年,人民币汇改启动。伴随着人民币升值的步伐,上证指数一路从998点涨到了2007年10月的6124点。虽说这一轮波澜壮阔的大牛市中,有股改因素,也有实体经济愈发繁荣等的影响,但不可否认,汇改是启动上一轮牛市的重要因素之一。

  “现在的市场环境与5年前有些许相似。”中国国际期货研究员首席策略分析师付鹏对中国商报记者大胆预测,预计接下来的5年之内或许会重现2005年到2007年的疯狂牛市。

个人觉得紧盯着那些GDP数字其实也没多大意思,大家心里有数就可以了。外链出处

汤敏:首先,“做功课”要扎实,那些虚的、老百姓没得什么实惠的GDP不值得追求。要以人为本,以改善老百姓的生活为经济增长的出发点,讲求增长的质量,而不是为了增长而增长,为了GDP而GDP。“强国”的目的是“富民”,要把富民放在首位。第二,要注意收入分配和贫富差距的问题,这已经是迫在眉睫的问题。此外,还要注重环保。如果GDP增长、东西生产出来了,但大家都得病了,那这样的GDP也没多大意义。总之,不管怎样,我们不能瞎折腾,还是要一心一意谋发展,还是要好好按照市场规律来做,才能实现优质的增长。

这些话还是比较实在的。

家园 我觉得可换个角度看GDP

GDP说到底还是用货币来衡量的

那么,这就可以说,一个国家或者一个相对独立经济体或者一种产业目前的GDP实际上就这个国家或者经济体或者产业正常运行所需要的货币量

吃饼或者律师咨询或者吃屎这类的活动,如果是持续性的,那么就可以看成是一种产业,需要相应货币量来支撑,律师咨询这类活动是持续性的产业,必然需要相应的货币量来支撑,把这算入GDP是合理的。

两兄弟互相吃饼,可以持续吗?再投入20元可以让他们持续吃下去吗?

吃屎活动也是一样,如果吃屎的人多了,持续下去了,这活动还真需要相当数量的货币才满足得了,我看算入GDP也是应该的。

再说说中国GDP的问题,很多人说虚高,我看只要中国货币稳定,这GDP还真不算虚高,投入这么多货币在社会上而物价没有发生大的波动,说明社会就是需要这么多货币,说明社会经济运转需要这么多货币

中国面临的情况就是,货币在什么行业流通的问题,房地产行业如果慢下来,这些货币又往哪里去?什么行业应该是中国未来需要发展的?

家园 中国以汇率计GDP超过日本,绝对是一个“非平凡”的事件

随便吧,爱怎么算计就怎么算计好了。

看着热火朝天的房价,我们都清楚,城市的发展即使和我这样的工薪族,那都是没啥狗屁关系的

这才是为啥我对此很淡然的原因

不知道别人怎么想的。

家园 房子還没到手、同志還需努力

老W天天狂叫:民生(毎天叫民生、時刻保名声、馬上会冥昇)

老W的三M主義一定会実現的、改革就是讓官員的自家人先富起来。

(聖旨:讓一部的人先富起来)

別灰心漫漫来、一切都会好的。

家园 哈哈~~天下无人不通共~~这个要赞!
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