五千年(敝帚自珍)

主题:中国GDP总额超过日本的意义 -- 陈经

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家园 政委的意思是不是这样

政委的意思是不是这样:

现在我们是“有形资产”第一,这个有形资产就是基础设施建设,交通啊通讯啊办公楼啊这类物质环境.

今后努力的方向不是消费不是GDP,而是技术\品牌\文化.这就好比前门10年我们在修路,现在要从马车升级到三轮车升级到跑车,在行业上做到高精尖,抢占国际市场,赚到了钱,消费啊GDP一切都水到渠成.

不过我觉得这两个倒不是升级的关系,感觉更像是有些此消彼长的意思. 一是大量基建的资金来源是由其他方面抽血而来(土地财政)或者本可以投入到社保医疗缓解贫富差距方面,另一方面大量资金流入到投资回报率较低的基建,而本来是可以直接投入到技术\品牌\文化方面的.这些软实力和基础设施建设的相关性是不是没有政委想的那么高呢?

另外,鲜花和回复都消耗株 是嘛意思?鼓励潜水?

家园 恍然如梦

我大概看全过90年代的所有参考消息

当时的感觉就是,普遍上大家都看好中国(呵呵,这还是中国人的报纸的缘故),但是普遍结论是中国要赶上日本GDP,需要50年,也就是差不多2030-2040年才有希望

这样的结论其实是很让人悲观的,也就意味着当我们步入中老年后我们才能勉强够上小日本

中学时候一个同学咬牙切齿:我们中国这么穷,干嘛不请美国人来管……

这说明和平演变的效果从90年代初已经初见成效……

结果现在GDP居然已经赶上日本(我恐怕这也有我们虚的第三产业多增多的功劳),也许年纪大的很多人会很兴奋,这是一个做了很久的梦

但是年轻点的就没什么感觉了,很多人已经被洗脑了,宁要资本主义的pussy价值,也不要社会主义的苗,饿死是小,失贞是大。可以预见会有越来越多的人对此不屑一顾,于是人均GDP的比较会在越来越多的文章中出现,以此表明:我们不行不行就是不行,你看看人家的人均……

家园 有些人现在已经不看GDP了

到时候美国人会团结北约日韩等,重新塑造一种新的指标,比如人均gdp、民主价值指数、贫富差距等等

这样他们又可以继续保持心理优势了

家园 瞎比个啥啊,自取其辱,太祖是天,其他的人不过壤而已。

天壤之别。

个小个子,搞点歪门邪道,居然就觉得可以跟太祖比。真是自不量力。

说的好像太祖没有艰苦奋斗似的,跟太祖一朝比艰苦奋斗,不是加倍的自取其辱吗?

真以为那点gdp就牛到天上去了,都是一堆肥肉而已。

没有太祖留下的科教文卫,没有两弹一星,不过是又一个满清罢了。

这三十年的科学技术有多少进步?跟太祖一朝比,简直倒退,不过是给西方国家作了三十年长工,还觉得自己已经是地主了。

这三十年的社会制度有多少进步?跟太祖一朝比,简直十八层地狱,不过又倒退回了没有皇帝的皇权社会,士大夫治天下,阶级对立,旧社会有的,咱都有了,旧社会没有的,咱也有了。

这些明明白白的东西看不见,居然可以觉得跟太祖比一比,拜托,有点历史感不会死人的。

“这就是所谓的成王败寇的逻辑 [ wukw ] 于:2010-08-18 01:57:58 复:3041402

历史总结来总结去大概就是这么回事。只不过人家一般都是给失败的人找原因,而你是给成功的人找原因,但这两种人都忽视了当世之人为之付出的巨大牺牲和努力。有革命的基础固然没错,但没有现在的人的努力,即使如太祖那样的成就都有被边缘化、甚至是破产的威胁,到那时大家基本上就只有嘲笑太祖的份了。苏联就是后来的人不行、硬生生成就了一个人类历史上有史以来的最大悲剧。土地国有又如何,朝鲜又建设成了什么样子?你怎么不说他们也是沾了革命的光呢?

作为当代人我同样也敢评价当代史,因为我自认看的比较清楚,可以毫不夸张的说,邓公和江泽民,值得一提还有朱相,他们的成就并不低于太祖很多。这也是为什么我们现在比苏联的结局强的多的多的原因。

井大最新写《兴衰周期》估计已经是绞尽脑汁、破费周折,可我只想告诉他,无论制度设想的有多么美好,仍然免不了有这样那样的问题,想要避免兴衰周期,只有一个办法:需要一代接一代的持续努力和牺牲,中间可能还需要不断的调整乃至是变革,就像天朝这60年做的那样,而不是靠所谓的前人设计的制度有多好。 ”

家园 毛氏把中国搞成这样,这些没经历过的人还这样肉麻
家园 继续狂建至少20年

13亿中国人如此勤劳如此好学,完全有资格享受发达国家的生活。要达到那样的水平,以下硬件是必须的(逐级叠加):

村通电/电话/电视信号/高速网/公路

镇通高等级公路

县通高速公路

地级市(百万人口)通铁路/小机场

中等城市(数百万人口)通高铁/地铁/国际机场

大城市(千万以上人口)N个国际机场,也许将来还有太空港

再加上各级医院/图书馆/体育馆/博物馆/世界一到三流大学和研究院/世界一流到不入流的工业园区/社区大学/游乐场/老人中心/青少年儿童中心/成人中心

20年估计不一定够用。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 哪样让你不满意了?说说,憋坏了不好。感情就你经历过。
家园 我想我们将昂首阔步地迈向一个崭新的时代

以前是默默地,“打枪的不要”。现在可以昂首了。

另外,“昂首阔步”还意味着更加富有想象力和创新精神。想想美国60年代,(肯尼迪遇刺前),太空事业以及无数的科技进步和创新。。。当然还有苏联的火红时期(俺不熟,有谁来科普一下)。

当我们飞快的向前冲,迎来一个火红的百花绽放的建设年代,所有的PUSSY都会被遗忘。高举人类自由文明的新旗帜(没有律师的贪婪,没有金融的无耻,没有无良的医药,有集体奋斗的荣光,再留一些给我们自己暂时还难以进化的自顾),全球化的视野和进取精神。。。

以下是一些我能想到的:

1. 继续大规模的进行山川改造和家园建设。

包括人进沙退,再造秀美河山。积极开展美好家园建设 -- (美国摩门教的盐湖城:某评论:他们真的认为找到了上帝给他们的应许之地,并努力的去把它建设成梦想中的山巅之城。。。才如此秀美。。。)-- 中华的广袤土地就是上天(不是上帝哦)给我们世代繁衍的地盘,是我们永远的家园,起码也是永远的精神家园(对旅居海外的中华儿女),象爱护眼睛的一样爱护她,把我们每一寸河山都建设的秀美如画。。。。老江在任上曾有表述,具体记不到了,但还是很钦佩的。

2. 大规模的科技演进:包括现有技术的全球应用,比如参与非洲建设;在坚持自主创新的同时,广纳全球智慧(如老美二战后广纳人才),积极推进海洋科技;生物科技;太空科技;材料科技以及作为基础的信息科技等。

3. 实验并推广新型物流系统、交通系统,知识的传承系统和知识的创新系统。

撇开短期的国际政治斗争不谈,人类长期的目标应该是将地球建设成为人类的坚实美好的家园,包括合理开发建设落后、荒僻地区,合理开发海洋,合理社会经济人口管理办法,合理利用人力资源,大规模先进交通运输方式(如横跨亚非欧的高铁系统、先进物流系统(先进主干网和先进分发网-管道到户?))。。。然后,勇敢的开发宇宙。。。

中华民族有着辉煌的历史,应该也有着伟大的自我期许,引领全球再创人类文明的新高峰,或许才能媲美秦、汉和大唐的伟大荣光。

家园 应该多看到毛、邓的传承
家园 太祖威武

它不是不想像中国越南这样搞建设,实在是被美国把路堵死了。

太祖威武。硬是让老美把门打开了。

家园

我觉得我对国家的期许已经很高了,和你一比,唉,差远了啊

问题是这种大规模投资是不是可持续的?

家园 也可以说给将来埋地雷了

没有良好的分配体制,大量的投资等于为未来埋下更大的地雷,君不见很多高速线路的建设都重复了

家园 钱能解决的问题,不算真正的问题

我忘了从哪里听来的这句话,但是我觉得中国目前已经到了这个阶段

陈大说的固定资产形成我们还要不要做?当然要做,而且还是要有气魄的大搞,因为客观的来讲,我们的西部地区这方面还是很落后,我以前在这次发生洪水和泥石流的甘肃南部工作过,我相信只有国家有能力对西部投资,其他的各方都是扯蛋的

东部那些发达地区,也要投资,但重点要变,以前都是公路铁路高架之类的东西,现在是不是该考虑普及一下图书馆,博物馆,剧院这类的东西,要提高层次嘛~~

上面说的的都是钱能解决的问题,以中国的能力大家都有信心,但是品牌,文化,技术,管理的东西,钱很重要,但我不认为是关键,这些东西关键是人,要有人才搞这些东西,我们中国这么大,人才肯定有,现在关键要创造环境让人能发挥最大的能力,这不仅是ZF的工作,我们社会也要有反思、有改进,这才是最痛苦、最不容易的改革,现在我认为我们已经到了这个坎了,知难而上是唯一的路,不然真就有到顶的危险~~

家园 钱能解决的问题,不算真正的问题

我忘了从哪里听来的这句话,但是我觉得中国目前已经到了这个阶段

陈大说的固定资产形成我们还要不要做?当然要做,而且还是要有气魄的大搞,因为客观的来讲,我们的西部地区这方面还是很落后,我以前在这次发生洪水和泥石流的甘肃南部工作过,我相信只有国家有能力对西部投资,其他的各方都是扯蛋的

东部那些发达地区,也要投资,但重点要变,以前都是公路铁路高架之类的东西,现在是不是该考虑普及一下图书馆,博物馆,剧院这类的东西,要提高层次嘛~~

上面说的的都是钱能解决的问题,以中国的能力大家都有信心,但是品牌,文化,技术,管理的东西,钱很重要,但我不认为是关键,这些东西关键是人,要有人才搞这些东西,我们中国这么大,人才肯定有,现在关键要创造环境让人能发挥最大的能力,这不仅是ZF的工作,我们社会也要有反思、有改进,这才是最痛苦、最不容易的改革,现在我认为我们已经到了这个坎了,知难而上是唯一的路,不然真就有到顶的危险~~

家园 投资到公共服务部门

给普通百姓提供健康合理的消费机会

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