五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】《梦幻泡影》有望下周出版 -- 井底望天

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家园 军舰对峙,若鬼子军舰先动手,俺们吃了亏,正好试射

带反舰弹头的DF15。

给老美瞧瞧!

家园 赚钱了!

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家园 钓鱼岛是东海问题的生门,之前河里已有大作

我并不主张抢先动手,战争解决。

而是借着井大的话头引申出来的。

如果这些激进行动,可以迫使中国政府把这个谈判给废了,那就是于国于民,莫大之幸。

为什么每次行动都是搞得像一场闹剧----屁民鼓噪,群情激奋,政府出面,强烈抗议,然后是压制国内舆论,屁民散去,从此只是多了一些谈资?

政府的立场可以理解,毕竟不是要搞民众运动。但是民间团体的立场呢?很多人哀悼抗日英烈,很多人说要不忘国耻。但是我只看到每次反日货的行动都是无疾而终。还有人记得十几年来坚持民间索赔的王选女士么?

家园 谢谢,起因是我这个贴被他无故投草

/article/3074315

家园 没有方向就没有路线,没有路线,也就谈不上方法和手段。

现在中国的事就是这样,从上到下都不知道往哪走,怎么走,事到临头就找专家来应付了事,最后还是请各方面的专家、学者装腔作势地找出敷衍了事的理由搪塞一下老百姓,实在不行干脆就把头往沙子里一埋,眼不见心不烦。

如果说奥运会时,老百姓还愤青一下,这次其实网上也吵吵着918游行什么的,但实际上还真是没多少人去做,如果谁说这是个好现象,那俺还真是不抬杠。前苏联垮台时的那一幕重现应该不远,到那个时间,老百姓只是一声叹息:早就该去了,去了的好。如此即使还有真的TG想阻挡也会被当成政变分子扔到牢里,中国继续七块应该是很难逆转的趋势!

家园 您不知道有没有看完井底望天的全文

外交部证实我国已派海监船赴相关海域执法

为什么政府的努力似乎就被您当作不作为了呢?是不是一定要出动军队才能让您觉得满意?——如果是,那请问您家发生争执是不是一开始就拳脚解决的?

“日本人不敢开第一枪”的说法不知道是否是您的确定结论?渠道和证据何在?

井底望天说得很明白:现在不动手,是因为自己实力不够。一旦跟美国人打起来,如果真按您说的按下核按钮了,我只是很好奇,您家在哪儿?您自己住哪儿?是不是做好西安以东夷为平地的准备?有没有做好毁家纾难的觉悟?

提前声明一下:作为一个兵役适龄人员,我自己08年的时候就准备一旦台海有事立刻从军服务。但是我鄙视一切自己躲在后面煽风点火,却让别人上前挑事的家伙

家园 安知不是某些人的愿望

钱也捞够了,为什么还要披着这张皮??

外部杀来的不怕,最怕自己家内部早就惦记了

家园 军事是最后的手段

比如两家相邻的人闹矛盾,动拳头是最后的事儿

家园 我个人是这样觉得

其实你自己也已经知道答案了

为什么每次行动都是搞得像一场闹剧

这充分说明了这一事件大体上只是广大屁民饭后的谈资,只不过惹动了几十年来的新旧国仇家恨,借这个机会发泄一下。真的要将反日的事情做下去,产生影响,靠习惯于打酱油的屁民是远远不够的。

在生活中,该买日车的还是买日车,该买佳能的还不是买佳能。

因为我们的这些团体还仍旧是真正属于“民间”,虽然凭的是热血和激愤,但钱、背景、手段等等硬实力都很欠缺,能做的事情也就只有目前的这些,比如游行、或者在网上造造身势。

这不像美西战争时的美国、或者是日俄战争时的日本。这两场战争里的那些为战争穿针引线的所谓“民间舆论和团体”,不是财大气粗的传媒大亨就是和政府穿一条裤子的准军事组织,要钱有钱、要人有人、要物有物。

当然,以上两场战争中的美国和日本政府,也是一开始就决定要以战争解决问题,所以那些“民间团体”可以说是投其所好、双方各得所需。

而我们这次,之前也说了——钓鱼岛,不是军事投送的问题,而是目前我们没有能力保持稳固的行政存在。

那么这样一来,如果政府不想现在就拼一仗,那么针对事件的直接回击手段,就很有限。目前看来,也只有把那个东海谈判给彻底废掉这一手(要么,就是在春晓附近抓一艘日本船只,但可操作性不高)。

也因此,之前的“屁民鼓噪,群情激奋”,是一个民意基础、但也仅是给我们以上行动一个顺水推舟的理由。当能做的事情、能用的手段都做完了之后,也就没有继续存在下去、继续激奋下去的意义。

你可以说士气可鼓不可泄,但如果“群众”越叫越响、越叫越欢,而政府实际上根本实现不了他们的那些“野望”时,怎么办?

但是民间团体的立场呢?很多人哀悼抗日英烈,很多人说要不忘国耻。但是我只看到每次反日货的行动都是无疾而终。还有人记得十几年来坚持民间索赔的王选女士么?

不奇怪,每个社会真正有血性的毕竟是少数。某种程度说,我们大家都是太平犬。

但是,请恕我直言,像坚持民间索赔的人士等,他们的勇气可佳,但一段时间内,也只有保持并延续一个舆论影响的作用。

因为中日之间的竞争,就是两国经济与科技实力的较量。从这点上讲,我也从不寄希望于反日货行动之类的行动,更不是靠什么“消协啊,地方性工商会”这类去给人家找点麻烦。

与05年相比,这些年我们的经济和科技水平底气足了些,但和世界水平相比仍还差一大截,因此一步一个脚印走好下面发展的路才是关键。

家园 对不起,我还不知道答案

社会系统里面,不同的团体起到不同的作用,有不同的影响,应对不同的事由。并不是任何事情都需要政府来做,有人唱红脸,有人唱白脸,这局面才好看。

您的意见,现在不是开战的时候,我同意。

喜欢摄影的为什么总想着买佳能,是因为咱们技术能力不行。

但是很多团体为什么一定要买日本车呢?

中日之间的竞争,就是两国经济与科技实力的较量

殊不知,市场,也是经济竞争中稀缺的资源。您认为抵制日货就涉及政治,是给别国找麻烦了,不是正途。这个我不能苟同。别人想方设法找麻烦,我们为什么不能够主动找找麻烦?政府不好出面,一般性的团体有什么不好意思吗?

如果只是满足于“鼓噪”"叫闹",能够起到什么作用,不过是让对方轻视而已。井大所说的由民间作用而影响政府决策,我就是因此而悲观。

家园 送宝!

作者意外获得【通宝】一枚

家园 谢宝!恭喜:你意外获得【通宝】一枚
家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚
家园 敌友不分,只知道finger point

不要以为就你关心国事,就你高尚,别人都是煽风点火的。

外链出处

9月9日的新闻,现在渔政船在哪儿?派了渔政船,日本还不放人,做事没有后手,那就是应对失据。

俺家在哪儿不用你操心。可以肯定地说,在受打击的范围之内。如果有决心斗争就算是煽风点火的话,太祖当年面对原子弹的言行在你眼中算什么?战争狂人么?作为政府,必须敢于斗争,善于斗争;既不能冲动,也不能临事畏缩。可惜,奥运、西藏、新疆、缅甸、钓鱼岛,俺没看出来有及时正确的应手和组合拳;相反,有关部门的言行让人不得不联想到第五纵队的存在。内政上,高房价,硬生生将一手好牌打成了烂牌,维稳压力之大,前所未有,有识之士恐怕都扼腕叹息、忧心忡忡吧;食品安全问题层出不穷,割裂了民间与政府的信任。作为一个中华人民共和国的P民,位卑未敢忘忧国,不得不担心政府的处理这些事物的能力、魄力和决心。

井大举当年的例子,说明为什么不解放台湾,是因为实力不够,那时这是没条件;今天呢?美国人都担心胜算不大,说明中国有一些实力了。中国现在缺的,是如何应对当前面临的挑战的经验。本来,TG的经验非常丰富,应付这些游刃有余;可是现在,只能摇头叹息--显然是没做好功课。看书只能增长见识,而真正的自信和底气,还得从斗争中学习。

日本人现在不敢开第一枪,那是根据日本现在的政治、经济、人口结构、民族特性等作出的判断。你要证据,以前台湾渔船挂中国国旗,日本人就不敢造次。现在之所以敢生事,是东海油田让步太多的结果。现在硬还来得及,菅直人政府可能会倒台,这并不会对中国造成多大的伤害,反而会让日本人重新权衡在崛起的中国和衰落的美国间的平衡;再退缩的话,将来,恐怕日本人真敢开第一枪了。

家园 但能不能有点儿别的手段呢?外交部

整天谁打我我骂谁的,这不让人很气堵吗?总有点别的方法呀

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