五千年(敝帚自珍)

主题:关于人民币“对内贬值,对外升值”的模型 -- didadi

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家园 这个他是承认的

他不同意的是双圈理论而已. 双圈理论也确实很扯淡.

家园 露怯了吧

那时看的是大西洋底来的人,加里森敢死队,港版武则天。你那时能千把块钱整套私房给我,我就能现在在山顶给你买套房!哈哈。

家园 除了大西洋底来的人没印象

别漏了神探亨特,另外那个是港版武则天嘛?印象中要么是施思的珍珠传奇,要么就是潘迎紫的一代女皇。

还有个美剧比较偏门的,不知道多少人看过。特警4587,讲无间道卧底的,凯文史派西里面演过一个反派主要角色。

家园 现在看到草就烦!!有本事站出来理直气壮的反驳啊!

出来啊!!!!

家园 我也是这个意思,可井大不同意

我是想用数据来说明您这种感觉,井大的意思我也没看明白。

家园 井大错了

既然用实物来衡量,那么没有理由,你人民币在国境里面,100人民币,比如说,买1桶原油,那么一出国境,在国际市场,你就可以买2桶原油。更可能的情况是,你在国际市场,也是只能买1桶原油。

错就错在您选了实物商品中的特例,石油。

2000年的时候,俺在北京下馆子一个肉菜大约10-15元,在美国比较大众的餐馆一盘主菜15-20刀。十年后美国的价格基本没变,中国的涨了多少?

为什么石油是特例?因为石油是美国控制的,中国不可以敞开来买。

家园 我觉得其实就是钉美元的原因

美元稀释了,咱不就升了么。什么时候是平衡点,可能是香港美元贷款无利可图的时候就平衡了。

至于内贬,外水内流要对冲是原因,自己放水淹自己也是原因。

内贬外升还是自己的原因。

家园 你要看美元和实物的相对价值

比如说,美元对股票价格,和2009年比,那是大幅贬值了。但是美元对房屋,是大幅升值了。至于食物和能源,美国的CPI里面是明确数据的。

以今年5月份的数据来看,能源在12个月是21.5%,食品是3.5%。美国对食品的补贴,比较大,生产成本比较低,自然价格偏低。

而能源,美国政府没有补贴,中国有(当然看发改委怎么定价),那也不一样。

从中国的情况来讲,关键不再于人民币对内和对外贬值的程度。而在于对外,是否可以因此将人民币提升为国际购买货币之一。对内在于你工资的增长速度、退税程度、国家福利提供等等,可不可以远远超过通货膨胀,使得普通百姓在物价上涨之后,生活水平仍然提高。

不然的话,人家美国拼命印前,你的资产价格不跟着上涨,不就等于便宜地把资产贱卖给了人家?

所谓双圈理论的提倡者,大概会是两个地方下功夫。一个是这种局面,是因为人民币不能自由兑换(兑换率一篮子和资本账户控制)造成的。这个是美国和其中国的代理人鼓吹的法子。

另一种就是给现在的中国政府做“卖国”定性,然后鼓吹某些派别,对这个国家更有责任感,更爱国,比如说人家血统高贵,是红一代的基因,应该掌权之类。

家园 不知道我的理解对不对

而在于对外,是否可以因此将人民币提升为国际购买货币之一

所谓双圈理论的提倡者,大概会是两个地方下功夫。一个是这种局面,是因为人民币不能自由兑换(兑换率一篮子和资本账户控制)造成的

这两个有什么区别么?

家园 区别很大吧..

国际购买货币是用于国与国之间大宗资源交易的。现在中国买石油用美刀,今后就改RMB了呗。

家园 我是这样认识“对内贬值,对外升值”这个问题的

咱们先抛开“对内贬值,对外升值”这个问题的真伪。

这里,万里风中虎有一篇关于选股的文章,很有意思。

链接出处

伟大的经济学家威廉.鲍莫尔(William J. Baumol)在1965年做产业变迁分析的时候逐渐发现了这个问题,现在被命名为“鲍莫尔病”的一种普遍现象:那就是代表高劳动生产率的新兴行业(其实完全可以运用到个人,企业和国家的分析上),其利润率回报和人员工资的变动往往和其高劳动生产率成反方向运动。

也就是说,创新行业的利润率和工资都比传统行业低,其高生产力率所创造的价值(高利润,高工资,高股价,高市值等)都通过比市场更低的产品价格过渡到消费者手中,或者以高昂的成本方式转移到围绕在创新行业周围的传统行业中(尤其是能源,服务行业)。

在国际大分工中,中国这个勤奋的劳动者,代表了“高劳动生产率的新兴行业”,欧美国家扮演了“消费者”,资源国家扮演了“传统行业”。这样,我们是否“对内贬值,对外升值”已经不重要了,因为我们是“鲍莫尔病”的受害者,不管是用“对内贬值,对外升值”的方法,还是其他什么别的,我们注定“利润率回报和人员工资的变动往往和其高劳动生产率成反方向运动”,我们注定“利润率和工资都比传统行业低”,我们注定把“所创造的价值都通过比市场更低的产品价格过渡到消费者手中,或者以高昂的成本方式转移到围绕在创新行业周围的传统行业中”。

投资新兴行业的上市公司要等到它快要变成垄断企业前才可以,这时候才会有股价飙升的可能,在这以前,风险过大。

我们有太多的竞争对手,印度,东南亚,中东,南美,东欧,墨西哥。。。。。。垄断几乎是不可能的。中国政府不想卖国,但是办法不多。

如果是我,大概会在物流上下下功夫,也许可以分一杯羹。

家园 因为升值慢了,所以贬值

人民币升值和国内通货膨胀的方向都是一致的,它们都是国内资产升值的途径.目前的情况是同一个财富,在中国要10元,在美国要10美元,而本应该汇率是1:1才对,但是人为扭曲成了10:1,10元只相当于1美元,美国人民来到中国很高兴,原来10美元在美国只能吃一顿饭,在中国可以吃10顿,中国人到了美国就傻眼了,原来在中国能买10顿饭,到了美国只能买1顿饭.现在人民币对美元升值,汇率假设变成5:1,那么美国人现在在美国吃一顿饭的钱10美元能换50元,只能够他在中国吃5顿了,比过去占的便宜少了很多,但是他们还是占了很大的便宜.接着国内通胀,人民币贬值,50元才能买一顿饭吃,这时候美国人再来中国,在美国吃一顿饭的钱10美元能换50元,只能够他在中国吃一顿饭了,这时候虽然汇率还是5:1,但是同一个财富,在美国和中国都是等价的了,即在美国和中国进行物物交易时,谁也没有占便宜.

所以只要升值慢了,就要通胀,不要认为什么对外升值对内贬值是相互矛盾的事情.中国资产升值或西方国家资产贬值是大势所趋,或者说中国资产和西方国家资产价格趋同是大势所趋,因为中国资产价格长期以来被买办联合外国资本打压到极低的水平,外国资产长期以来被鼓吹到极高的水平,经济危机导致骗局无以为继,如今是两者理性回归而已,即中国资产将不断升值到应有水平,外国资产将不断贬值到应有水平,直到同等价值的财富不会因为放在不同的国家而价格不同.至于是升值多一些还是通胀多一些,就看利益相关方的力量对比了,升值是让全体中国人一起平均地获益,通胀则让借贷的人获益,借钱存钱的人亏损,所以虽然大方向上都是让中国人获益的手段,但是其实后者会因为利益分配不均带来巨大的社会矛盾,即巨大内耗损失,如果由全体中国人理性选择,肯定是要升值不要通胀,无奈做决定的人的屁股跟全体中国人在这件事情上不大一样.值得庆幸的是,还没有人能够阻挡中国的这波资产升值,希望一路升到1:1吧,不要在5:1的时候就停止了.

家园 那就是人民币走向国际货币呀

还不是要在自由流通上下功夫。看见中间的悖论了么。

家园 可怜的谢耳朵!也被投草了,花慰一下!

现在貌似有职业投草的啊!

哎……

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