五千年(敝帚自珍)

主题:扯些闲话 -- 烤面包的胖大叔

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家园 我确实写错了
家园 老观你就扯吧----这都哪和哪

还中国就此向日本道歉,我天天在日本都没有看见,你咋看见的.

告诉你真相不是中国向日本道歉,后续发展是大连的日企大量罢工上涨工资,日企请求中国政府干预--就是不知道这算不算某些人讲的外国势力干预.

家园 跟老观较真会累死你的
家园 你和罗化生都要到医院去看看医生了
家园 新闻联播你不知道看了没有?

日方追问中方关于罢工的事情。这个事情是中日经济协议里面见不得人的内容。

如果没有大量,不受任何法律保障的劳工支持,是不会有日本企业来华投资的。而且中国政府方面承诺不因为历史,政治等问题冲击日资企业。这也是当初的协议之一。所以,这个事情上升高中日间严重的外交事件。

这事情,肯定是外国势力干预,而不是算。同样,六月山西的几次罢工,规模是小,但出动武警,以流血为收场的罢工TM的谁关心过?

所以,关心弱势群体,和这一点关系也没有。再怎么说,这些外资本企业,待遇至少还行。比国内山载厂好多了。更比很多地方的黑工厂好多了。没人去关心黑工厂。没人去关心那些山载小厂那些人的待遇,去关心什么日本在华企业。

再说,我已经说过,这个企业是某制台在广东的换鸟标志性的面子工程。理解这,你就会明白的。

家园 危险的是俺用的那套理论啊。

问题的核心就在于如何看待政府的阶级属性。

这是一切问题的根源。是一个为资本家服务的政府还是为工人服务的政府呢?罢工的权力,是共产主义者和社会主义者流血斗争了几百年要求的,是和资本家博弈的有力工具。是不是合理的渠道呢?罢工破坏社会生产,从来都是不利的,但是却可以通过让资本家损失利益的办法来制约政府和资本家,让其不能承受罢工的损失,从而通过这样的办法来维持工人的利益。所以呢,罢工天然就是任何政府和资本家所不喜的。而一般而言,工人遇到的都是强大的本国政府和资本家的强力,被外来力量诱导也就是经常的事情。比如20世纪上半期的中国共产党,就受到苏联的影响。

中国政府现在代不代表工人的利益呢,俺不知道,打酱油,你也别追问俺到底咋认为的。社会和谐最要紧不是。

至于自由主义者的问题,说到底这些人中,从阶级属性上说呢,最活跃的部分是属于小资产阶级。而小资产阶级的进步性和反动性,毛主席当年有非常精确的描述,到现在依然是适合的描述和论断。你要是找来看看,自然就理解为啥俺说那些话了。

谈论这些事情的时候,你不搞阶级分析,用政府啊,执政者,敌人啊之类的中性名词是分析不清的。最后往往就会弄得到处是一团糊涂。你看你自己最后,也就也开始晕了。嘿嘿

所以呢,首要的问题是分清阶级,理清自己站在那个阶级的立场上的。无原则的敌我划分和无条件的敌我混淆都会导致稀奇的结论。阶级斗争天天讲也是有道理的来着。

家园 .

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家园 我不喜欢用阶级论来搞事

谈论这些事情的时候,你不搞阶级分析,用政府啊,执政者,敌人啊之类的中性名词是分析不清的。最后往往就会弄得到处是一团糊涂。你看你自己最后,也就也开始晕了。嘿嘿
我没晕。我很清楚地知道,以阶级论来说自己就是小资观点。但我不喜欢用阶级论来搞事。这是因为我认为纯粹无产阶级的那条路是个乌托邦。而所谓大资本观点,也有他的局限性。

家园 其实最有趣的应该是管理层。。。。

本来是一件在西西河每日都发生的小事。却最后能让铁手下狠心彻底的完全的干掉littles,我估摸着这的需要多少张重要的嘴皮子在他耳边嗡嗡。。。。。

家园 铁手是个有自己定见的人。您还是参见“达雅三原则”吧。
家园 俺总觉得

罢工就是个潘多拉魔盒

无论怎么说,这都是一种破坏性的行动,经常看新闻就能看到,某国某全国性组织一罢工,全国都受影响,貌似交通运输行业的罢工还特别多,搞的一国老百姓出门等受影响

咱共产党不是代表了工人阶级嘛,从理论上,完全可代表咱工人阶级去和资本家谈判

可惜现在的工会差不多就是个政府养老院了

另外,不知道国内一些企业工人的集体行动,是不是绝对多数发生在私人资本控制的企业里,如果是的话,更说明可以做些改进,根本不用太担心太多的罢工出现

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家园 这是个冷笑话吗?

当时有人跟帖说要把这文章发给工人指导工人罢工呢。

这是个冷笑话吗?

家园 工会很有战斗力的,怎么可能是养老院呢?

给你摘一篇常凯的文章看看。

原文出处在这里:

外链出处

不想点全文的话,摘两段给你看看:

  而罢工发生后工会应该如何处置,法律是明确作了具体规定的,这就是“工会应当代表职工同企业、事业单位或者有关方面协商,反映职工的意见和要求并提出解决意见。”这里所讲的工会,在现实中更多的是地方工会介入罢工,代表罢工工人来解决问题。如广州市工会、深圳市工会、大连市开发区工会等,都有很好的在处理罢工过程中履行法律职责的作为。但此次南海罢工事件的处理过程中,当地的工会,不仅没有代表职工与雇主交涉并提出解决方案,反而公开站在雇主一边,要求工人立即复工并因此与工人发生冲突。如果是代表雇主一方的人资部门或保安人员与罢工工人发生冲突,倒还在情理之中。而工人在罢工中被工会的人打伤,在国际工会运动史上也鲜有先例。

家园 这话很有意思

罢工就是个潘多拉魔盒

无论怎么说,这都是一种破坏性的行动,经常看新闻就能看到,某国某全国性组织一罢工,全国都受影响,貌似交通运输行业的罢工还特别多,搞的一国老百姓出门等受影响

战争也是潘多拉魔盒,你看哪国取消武装力量了?

出门利益受损时你看到了,罢工者的利益是否受损你辨析过吗?

家园 搞事?用这种用词就说明了一切了。

对底层的不耐烦和对穷人的不屑一顾。跃然纸上啊。

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