- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：美国鸽派的自白：基辛格谈中国崛起和英德对抗 -- 牛得很
一战、二战的根源，实际是德国和日本的崛起，但是他们使用了武力的方式来“获取阳光下的地盘”，于是发生了全球规模的世界大战。德、日两国也蒙受了巨大的损失。
在一战过去100年左右的时候，回头看看，当年用武力手段夺权的德国和日本，正好是GDP排行榜上的老二和老三，他们在世界上的地位仍然是和他们的国力相称的，只是他们的领土上有别国的驻军。
从原子武器出现以后，世界上已经没有发生强国大战的可能，所以出现了“局部战争”的概念，或者是“代理人战争”的概念。
中国的大国地位，是抗美援朝奠定的，经过了举国造原子弹和氢弹的加持，所以中国的安全地位是不可撼动的。50年来，连“代理人战争”都是一种奢侈了，如越南战争中的美国、阿富汗战争中的苏联、再到伊拉克战争的美国，只要当地人民反对，帝国主义就不会得逞。用太祖的话来说，“天不会塌下来”“一切反动派，都是纸老虎”。
在上周末于瑞士日内瓦举行的一个研讨会上，美国前国务卿、著名战略家基辛格警告如果中美两国不能建立一种持续合作的模式，那么两国就有对抗的风险，如同一百年前英国和崛起的德国一样。当时两国走向对抗，并最终导致两次世界大战的爆发。出席会议的美国现任常务副国务卿詹姆斯·斯坦贝格则强调非常有必要在中美之间建立战略互信。
中美关系必须达到美欧关系的水平
11日至12日，伦敦国际战略研究所在日内瓦就中美关系以及阿富汗问题等举行研讨会，包括基辛格、斯坦贝格以及英国国防部长福克斯等重量级官员和学者与会。与会者一致认为，随着国际事务的重心由大西洋向太平洋转移，美国必须强化与中国的关系，这种关系无论从广度、深度还是信任度方面讲都应该达到美国与欧洲国家之间关系的水平。
中国作为全球主要政治和经济大国的崛起正在改变世界格局，各国政府目前正在以比预想中更快的速度来调整战略以适应新形势的变化，这其中就包括能源安全战略、地区冲突解决方案以及经济政策等。然而，近来中国和美国之间在一系列问题上出现冲突，“天安舰”事件、汇率问题、南海问题等等。与会者一致认为，中美之间存在分歧不可避免，但问题的关键在于这些分歧不应该从根本上损害两国关系，因为两国关系对未来数十年的世界和平非常关键。
对于中美之间出现的冲突，基辛格引用历史，提到一百年前的德国崛起，当时作为全球主导力量的英国并没有将新兴的德国成功纳入国际体系，最终的结果是两次世界大战的爆发。“两个国家（中国和美国）的DNA中都有对抗因子，让两国关系成为一种不断增长的对立关系，类似于德国和英国从友谊走向对抗一样，除非两国的领导集团采取坚实的步伐来逆转这样的潮流。”基辛格说。
他还认为，无论是华盛顿还是北京，在与自己实力相当的对手之间建立合作关系这方面都没有太多经验，因此他们的领导阶层没有比让民众知道如下的事实更重要的事情了，那就是无论是哪个国家都没有能力去主导另一个国家，而两个国家之间的冲突将会耗尽他们的社会资源并损害世界和平的前景。
斯坦贝格呼吁中美建立战略信任
对于基辛格的类比，斯坦贝格称这是一个非常重要的警告，但他表示有信心中美两国会意识到合作最符合各自的利益，而从长期来看，中美之间进行战略竞争并非可持续性的战略。而要合作，斯坦贝格表示有必要建立战略信任，战略信任是两国互信不可动摇的基石，同时还需要双方本能上的文化理解。因为这些都是美国与欧洲国家关系的基础，美国和欧洲国家之间在历史上曾经有过很多分歧，但最终因为有战略信任而没有损害双方的关系。而要检验是否有战略信任，关键点在于当两国出现分歧时是否能做到不损害两国关系的基础。“对于美国来说，没有比与中国的关系更重要的双边关系了。”斯坦贝格说。
军事干预的时代已经走向终结
本次会议的另一个话题是阿富汗战争，与会者一致认为随着伊拉克战争告一段落，冷战结束之后一度兴盛的军事干涉时代将走向终结。在过去的二十年中，西方国家一度热衷通过军事手段来迅速达到自己的目标，但随着美国在伊拉克和阿富汗陷入泥潭，在未来的数年中西方大国要想通过军事手段来达到目标在政治上几乎变成了不可能，因为缺乏国内民众的支持，而且由于经济危机，绝大多数西方国家的国防预算都会萎缩。
基辛格说：“大西洋国家在冷战结束后20年里发起的战争都极度具有争议性，撕裂了国内民众的共识，这种模式将终结。 ”
只要美国想维持全球霸权和全球利益，只要TG有一颗恢复中华历史荣耀的心，那么他们两个就不可能战略互信。
除非这个世界的政治热点不是发生在南海、东海或者阿富汗，而是发生在古巴、墨西哥或者加拿大
在谈建立中美战略互信的时候，不妨问一问MD是否愿意放弃全球利益，再不妨问一问TG是否愿意屈从于MD的全球利益之下苟且。答案是明显的，所以他们之间的战略互信是不可能的
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已成功送出，消耗 铢钱 1 个，可能得宝。可通过工具取消
提示：此次送花为【有效送花赞扬，加乐善、声望、帖得花总数】。
Too simple，too young，sometime navie。互信是人类社会一直存在的东西，也是人类社会中各种社会关系的基础。
你是否准备砍死你邻居的全家？
或者是否准备砍死你的邻居？
或者是否准备砍伤你的邻居？
如果都没有准备这么做，而且相信你的邻居也不会这么做，那就是一种互信。
现在中国还不是全球性大国，主要利益还在周边，所以中国现在关心的问题是反对“全球霸权”和“单极化”，而不是争夺领导权。
美国是第一大国，是超级大国，这个一定不要忘记，所以美国在世界上有特殊的地位。这不是喊口号或者敲键盘可以改变的。你理解了这一点，才能理解为何太祖一边喊帝国主义都是纸老虎，一边要和美国建交。
还有个恶邻，在这位“美好先进”第一大国的支持下，抓了我家孩子，到现在还没放回来呢！
当然如果被抓的不是你家人，那当然可以鼓吹被害人从了黑帮，免的要你们选边站。
不过，我们被害次数太多了，而黑帮太贪婪，要是屈服的话那就没有尽头了啊。
所以，不要太指望我们会屈服（暂时隐忍不代表我们真的屈服），到了需要选边站的时候，作蝙蝠的就没有那么多好日子了。
这个邻居砍人可不是一次两次了，摆脱他的前科盲目谈互信恐怕没有好果子吃
所以我们应该用革命的两手去对付他们反革命的两手，
以斗争求团结
MD所谓的互信，怕更多的还是“你们要相信我们”，“跟我们走，有肉吃”吧
所谓“互信”是要中国信美国，还是单向的要求。
太祖时代，美国航母离中国领海只有12海里，现在离中国领海有100、200海里，倒是有人怕起来了。
太祖时代，对着钓鱼岛只是发社论抗议，现在是派渔政船出去，倒是有人怕起来了。
真的当中国人民手里的打狗棍是吃素的么。
当然撤了也不一定就跟你谈，我会再跟你谈其他条件
现在只能这么YY一下鸟
如果是这样，那就去恨恨的磨刀；如果不是，那为甚么不说清楚。
动物园里头的熊猫，长的和大象差不多大的时候，所有的其他动物都会担心，这个是正常的心理。如果不是想把其他动物都吃掉，那就要说清楚。然后动物们该吃草的吃草，该打酱油的打酱油。
声明不砍死老大的全家，和欢送老大回美洲养老，这两点并不矛盾的。
但是老大肯定不会想着这么早退休，那我们可以请他们在其他地方继续做保安工作，只是不要再在亚洲做了，这边的保安由我们做了。
这现在这个局面下我们没法信任他们--这并不意味着我们害怕他们。
那我们有什么义务让他高兴？
要互信，至少要我们不太难受。
现在是他站在我们家门口玩火，还挑唆我们的邻居往我们家院子吐口水。这个时候要谈“互信”，前提当然只能是他收敛一下这些极度不友好的行径。
他回到夏威夷，再谈互信比较好。
狼把爪子窝起来就可以骗喜羊羊的时代一去不复返了。