五千年(敝帚自珍)

主题:钓鱼岛事件的责任及后续影响 -- 黑岛人

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家园 套在哪里?????愿闻其详。
家园 不管当时有没有病,现在取消了

人家恼怒了就是好招。

这种交流本就是花钱的事,花小钱得大便宜,挺划算的。

家园 果然一切历史都是当代史

对政治家的评定真的不能只看一时。

家园 真的是花小钱得大便宜吗?

飞mm,我真没有听说别的国家干这事儿,不知道别的国家政客干这事,能不能经得起议会的质询。

家园 这件事上算是歪打正着吧

交流花钱是必须的,太多就过了。

家园 离题太远了

上海世博会按7000万规划进行安排,宣传。哪里来那么多人?外面像奥运那样随便弄一下就够好看的。

这个事情的计划是在世博之前,如果和奥运会承包所有代表团来回机票比,你觉得如何?

这不是有钱没钱的问题,这是放炮仗撑场面还怕没人赏光的问题。最后的结果现在也看到了,就算自己花钱请人来,最后效果也实在有限。最后完成指标还要靠国内的人民群众。

相对目前的局势主题,这都是些枝节问题。要说是问题也要归在上海世博的主题里面。

不论说是非的,还是说现在因祸得福的,都有点颠三倒四。

家园 要历史地去看问题

围棋上的“无理手”,也要历史地去看,围棋做为东方人的世界观和人生观的体现,是讲究“平衡"的,不然为何为黑白二色呢?现在韩国的很多棋其实也是这个时代特质的体现,但是从发展的角度看,围棋必然不会老是下这样没有美感的棋出来!(也许现在的围棋已经不是原来的围棋,变成物质围棋了)

这次事件中的”无理手”,其实无理不无理,站的角度和高度不同,自然得出的结论不同,记得仙人在他之前的文章中说过中日关于制海权方面的话题,他的意思大概是说中国是明着吃亏,闷声发财,但是这种事情又不能对广大群众去讲明里面的原由是非。不知这次是不是又是这样?

不过在当今这样一个网络的时代,政府如何去面对广大民众的呼声和民意,的确是一个摆在面前的大问题。

民心呀,民心。。。

家园 好像还有个邀千名泥轰高中生到北京的,暂时还没有取消的风声

反正民脂民膏么,亮中华之物力,当然不是满人的专利

家园 以盗取测量数据,拘扣两个日人。

电视中观胡同学,眼神呆滞,貌似精力很有问题。

朝可失射导弹飞越日本。

需要能引领时代的强人。

家园 中国的无理手

曰本公然在中国领海扣压中国渔船,抓捕中国船员。中央外事领导小组应责成马副总长研究派出特种部队救出我国公民。曰本又能怎样?向中国宣战吗?

家园 我说一下自己的观点

老冰可是做过这方面采访的,我也和他讨论过,我赞同他的观点。

首先,为什么说共同开发有利,老冰说过理由,我再说明一下。

看一下地图:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

在东海开发上,目前没有找到什么石油,主要是天然气。石油的话可以用船装走,天然气的话只能用管道或LNG船,中日中间线靠日本一方有一条冲绳海沟,铺设管道的困难很大,看看第二张图帝国石油的许可开采位置,离日本本土就更远了。想绕过冲绳海沟铺设管道要绕一个大圈,还只能到九州地区。而日本主要使用天然气的地方是大阪和东京圈,还要再从九州运过去,成本太高。

用LNG船的话就要在附近盖液化工厂,这个成本也不低,如果产量达不到要求一样亏本,用LNG船运输同样要运到大阪或东京才能有市场。

反之,中国完全没有这方面的问题,大陆架延伸过去很平缓,很适合铺设管道,而且最近的地方正好是江浙经济区,最需要用天然气的地方,市场也可以保证。

为什么说共同开发有利,就是因为在这里开发出来的天然气可以很方面的运到中国,但运到日本就很困难了,而且中国的天然气价格只有日本的五分之一,共同开发出来的天然气要是真能卖到日本还能大赚一笔。

事实上东海这里到底有多少石油和天然气还不知道。石油现在是没有发现,天然气也只开了几个地方,原本是中海油、中石化、优尼科、壳牌四家公司合作,04年两家外国公司就退出了。估计很可能是感觉这里油水不多,商业价值不大。

共同开发到底是谁提出的我不知道,但至少双方达成协议很快,这时候中国的春晓天然气田已经开采了三年了,达成了共同开发之后也没有日本公司表示有兴趣,其实一直都是中国在开发,所以老冰采访日本石油开采专家猪间明俊的时候猪间明俊认为,很可能是中国自己也感觉到至少在中间线中国一方没有什么太多的价值,通过共同开发即可以掌握中间线日本一方的资源情况,又可以让日本当冤大头代替原本的2个外国公司出钱出技术,反正因为地理原因开采出来也只能运到中国。

在东海问题上,中国早就掌握了当地的水文地理情况,日本自己愚蠢耽误了几十年。所以我一直认为共同开发其实是一个套,让日本来钻。春晓是不是已经停产我不知道,但我想如果真的停产的话肯定不是因为日方压力。为了东海的资源中国已经努力了十几年了。

家园 这事两国都是在利益最小的地方做拼死格斗

钓鱼岛利益小是相比于两国既有的交流规模。此事搁置不解,已经证明对两国关系发展没有直接影响。但是事情偏偏就闹大了。

怎么看都没有道理。大概就是无理吧。

我的猜测是,日本方面扣押中方船只和人员是临时和偶然的决定,但是这个决定被某个有决策权的政治人物发现了,并且利用了,放大了。造成的直接后果除两国民间对立情绪升级之外,双边关系骤冷,国际事务中合作暂时中断。我想这样的后果并不符合中日任何一方的利益。

所以,该决策人的价值观当然与中国不一致,与日本同样很有差距。

能够敏感地抓住这样一个中日两国政府都没有让步余地的事件,而且迄今双方的后续行动保持着毫无悬念的可预测性

这个水平,高。

不久前,土耳其政府公开直接地支持加萨船队,迫使以色列政府做出反应并且牵连出一系列后续政府行为,目的就是诱发必将受到国际谴责可预测行为来为自己争取政治优势。可怜的以色列毫无选择地跟着指挥棒转。

我的建议,对两国政府都是一样:立刻离开这个由他人选定的战场。

家园 如果没有上级指示,

那说明浙江工商局局长的政治敏感性不一般的强悍,人才啊。

家园 想起当年胡耀邦邀日本青年访华的事。
家园 现在双方都有点儿被“民意”架着走

顶上牛了,谁先撤谁受伤呵...

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