主题：【整理】黎阳：为肖传国说句公道话（一个海归的杯具） -- 迷途笨狼

难道不能雇几个棒棒发帖吗， 懒得跟他们费牙。

You fall into a Keng that I didn't dig.

律师调查医疗事故就等于是他自己来写鉴定报告？而不是去找专家学者咨询?

那找个医生来调查医疗事故，你是不是又会说，“请了医生，这个医生说我来顺便给你们写份起诉状,你说法院能采信吗? ”

,像医疗事故鉴定国内都有很具体的规定不是律师随随便便请个医生就能做的.起诉状人人都可以写,医生也可以,医疗事故鉴定报告则不是。法院的判决要根据医疗事故鉴定报告来认定，起诉状则没有什么效力。方的律师可以去找专家学者咨询（不过这种咨询得到的证据是很难说明肖是造假仅仅说明在学术上有争议罢了），也可以提请法院让第三方有资质的机构来进行独立的调查，一帮非专业人士关在家门做的所谓调查是没有什么证明力的。

请教方舟子先生：谁来打张启发的世纪之假

作者：顾秀林 文章发于：乌有之乡 点击数：2207 更新时间：2010-10-9 顶 荐 ★★★ 【字体：小 大】

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“小鼠灌胃”是个天大的假，您来打还是我来打？

华中农业大学教授、中科院院士张启发，从1985年起就紧跟洛克菲勒基金会的战略部署，在中国建立了一个相当好的转基因水研发稻团队，把Bt成功植入几个中国水稻优良品种，借此于2007年荣升美国国家科学院外籍院士，并且在2008年12月24日（西方的平安夜啊），他开发的两种转基因水稻在公众无一人知情的秘密状态中，获批安全证书，于2009年11月22日正式登榜，再过一个月后引起中国关于转基因安全性的激辩。

2010年春节过后，张启发在华农实验室，向前来调研的国家发改委副主任释疑，保证转基因水稻很安全，而且国家发改委的领导也很相信他的说明。然而，他和后来华中农业大学向国家有关部门领导、向公众提起的唯一安全性试验，是一个小鼠灌胃实验：“小鼠灌胃试验显示，转基因产生的抗虫蛋白以5g/kg的量灌胃小鼠，观察7天后，无动物死亡或中毒情况出现，根据毒性分级，该蛋白属实际无毒。”[1]

这是个一个真正的“假实验”，或者干脆连实验都不是，但是却被提升为转基因安全性的唯一权威实验，在中国主流媒体上被炒来炒去，变成了一个颠扑不破的经典。如果我把这个假说明白，大家就该知道，所谓的转基因食品在中国的安全性，其实只有主流精英的口头保证，没有一丝一毫的科学基础！连儿戏都算不上！这可是真的！

用转基因食品做的动物实验，全世界最熟知的、最早的一个，是苏格兰罗威特研究所在1995-1998年做的。实验的材料是转基因马铃薯，用的转基因材料是雪花莲外源凝集素，能抗蚜虫。实验对象当然是小白鼠。

项目负责人普兹泰也做了一个“灌胃”：给小白鼠喂食大剂量的“苏格兰Bt”——雪花莲外源凝集素，就是那个将要被测试的可能有毒性的物质：可以抗蚜虫的植物凝集素，那种基因将要被转到土豆里，去制造一个生物技术的“植物新品种”。所以这和“中国Bt”——转基因水稻的情景一模一样。

小白鼠被喂食了数日大剂量的纯的“苏格兰Bt”后，“未见明显不良后果”。

实验做完了吗？还没有正式开始呢。灌胃并不是正式的实验，“未见明显不良后果”也不算实验结果，灌胃只是一个前奏——实验的准备工作。在普兹泰的实验室里，真正的实验马上开始。

项目负责人普兹泰设计了四种饲喂方案：（1）转基因的生土豆，（2）转基因的熟土豆，（3）天然土豆（对照），（4）天然土豆加小菜——纯的雪花莲外源凝集素。

实验结果？只有一组小白鼠表现了严重的健康损害，其余三组都没事，就连拿雪花莲凝集素当小菜吃的那些耗子弟兄都没事！谁有事呢？只有那些生吃转基因土豆的那一组。

科学研究就是要发现真正的问题。一叶知秋！我们不需要等下去，直到看见每一片叶子都变黄。普兹泰博士作为一个真正的科学家，看着四组老鼠只有一组出问题，仅仅25%，他没有说，那是个体差异，问题不显著，在正常范围以内，放心吃吧没问题！他做了重复实验，结果相同。

如果拿雪花莲凝集素当小菜吃没问题，而把雪花莲凝集素“转”进土豆就有问题，那非常可能是：在基因技术处理过的土豆里面，发生了一点“非预期”的变化，产生了一点小白鼠的免疫系统不喜欢的东西，否则就无法做任何解释了。转基因土豆里的变化是什么？普兹泰不知道。他怎么能知道呢？他不是干转基因的，他只管喂小白鼠，而且这个问题是第一次出现，就像现在中国东北华北的“老鼠没了”那样的动物异常现象，都是太阳下面刚出现的新事物，还来不及深究啊。

“非常可能、非预期、具体情况不知道”。这是真话，可是给“造谣”指控留下了足够的空间，在欧美科学界引起过两场混战。后来孟山都公司吸取教训，一手遮天，控制科学家的研究，不许发表不利于孟山都的转基因战略的任何文章，时间长达10年之久——请看本人前一篇博文。

回头再看咱们的张院士干的滥活：他不仅造假——连造假都不够格，他连正式的实验都没做，只做了一个准备的步骤。

是谁给了他那么大的胆子，敢拿中华民族的前途，开这么大的玩笑？是谁！？

现在该好好打了吧，这么大的假，如何打它？谁打？我一直想，全中国最著名、最让造假人士胆战心惊的打假斗士、美国人（2006年已入美国籍）方是民先生，这是您施展打假方术的大舞台啊，怎么不上来呢？时间够长的了，您都在在忙啥呢，放着这个天大的假、转基因方术中最大的一个世纪之假，您不来打，是怕失手吗？不会吧！您打假十年不失手，经验比谁都丰富，怕啥？这次是真的假、大的假，打啊！

是不是因为一反转基因就是您自己说的造谣——您只是不想造谣吧？！！

全中国的人民，醒一醒，中国的有关部门，醒一醒。美国正在部署保卫自身安全的生物国防，我们却在“丝毫不动摇”地坚持错误，一定要把转基因当做“国策”来干——这是咋回事呢？

醒醒啊，我的祖国！

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[1]华中农大院士张启发：转基因抗虫水稻食用安全相关专题：2010-04-19 10:29 http://info.china.alibaba.com/news/detail/v0-d1009367918.html

关键字： 方舟子 张启发 转基因

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方肘子先生究竟是美国人还是中国人？到底什么时候入的籍？要是美国人，在5-8、伊拉克问题上帮霉菌说话也说得过去。不过为什么不在美国打假（支持肖传国的美国专业人员太多了），跑中国来闹腾。别的也就罢了，转基因、中医问题明显是跟中国人民健康过不过！

一篇文章提到，肖和方逗乐这么多年，肖并不在转基因问题上攻击方，不知真假，请新语丝的潜伏者说明下。

　　自己去看看：

不能相信的实验1 ——普兹泰和他的转基因土豆

转基因水稻安全与否全面解析

　　六吨稻米只做了“唯一安全性试验”？

“经过了1年的修正，普兹泰发表了他的实验结果。发表的实验虽然部分修改了被指出的错误，但是，试验规模被十分可疑地大幅度压缩。在普兹泰的六个实验组中，每组只包含了6只老鼠，并且取消了长期实验，只做了10天的短期实验。值得注意的是，在发表的论文中，普兹泰完全没有提到以前宣称出现的免疫和发育异常，仅仅得出结论：凝血素转基因土豆对老鼠的消化道有不良影响。”

如果是这样，那么这个世界谁有资格来打假呢？

方舟子在具体的问题上的认识的错误就会影响到他的打假的合法性吗？

只有一种可能，即你有明确的证据证明方舟子在明知某个观点是错误的而出于某种目的而坚持其错误观点，那他的品行就出了问题，需要质疑

但是我们显然没有足够的证据证明方舟子是故意犯错的--而是无心的错误，那么他有没有发表错误的观点的权利呢？

爱因斯坦也会犯错，那是不是爱因斯坦也是伪科学呢？

打假者本身的学术观点的错误并不影响其打假的合法性，因为学术作假与学术自由无关，而打假者本身的学术观点无论正误则是属于他个人的学术自由

这里面的逻辑需要弄清楚，不要给扯在一起了

1、中医真的很不堪？

和福建骗子似的害人？

2、转基因是否真的安全？为什么那么多有害试验都视而不见！

如果霉菌自己敞开肚皮吃，那没问题，它们自己不吃却在中国推广，比19世纪鸦片贩子坏多了

　　如果你只会这样看资料。

方舟子在那些问题上的认识错误---当然现在也还没有非常非常铁的事实证明方舟子的错误---比方说中医治疗的明确的试验数据，因为转基因而致死的大量的人口---因此方舟子认为中医无用，转基因无害是情有可原的

他有认识错误，你就拿出证据给他看就行了，有证据他不看那么你不理会他就行了，没有必要进而去进行人身攻击

因为每个人的认识能力都是有限度的，你认为确凿的证据人家却可能有其他的解读

总的来说，不要把学术争论搞成人身攻击