五千年(敝帚自珍)

主题:几千八路军跳崖?《追我魂魄》的失误 -- 苍野

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家园 用【忽悠】二字指责云杉大姐就已经相当过分了!还【故意】?
家园 “同志们,为了新中国冲啊!----”

这是东野11纵队32师96团2营6连七班长长郅顺义说他在50米的距离上,听见6班班长董存瑞高声喊出的(董头顶碉堡有六个枪眼在暴雨一样泼子弹)。隆化中学战斗中,6连派出了三个班长组成的爆破组,冲击隆化中学外侧旱河的桥型碉堡,这是第一现场证言。只要爆破组的另一位成员,一班长没有出来证伪,或者郅顺义收回证词,收录星火燎原选编九/全集27的郅顺义写的《董存瑞》,就是以三亲证词证实董喊过这句话~

如果是电影《董存瑞》在先,回忆文章《董存瑞》在后,这句话的真实可靠性就要打折扣了……

家园 给地主送宝

怎么宝都跑地主家去了?

家园 苍野兄,如果硬要从证据学上的意义来掰活的话……

郅的那篇文字只能算是孤证(俺没有瞅过,不排除是笔杆子加了工的东东),没有发言的一班长没有出来证伪但也没有出来证实,况且他当时在不在那个话语距离内本身就需要证据!

更何况,郅本人对此的确有过不同的表述,听过他作过报告的人也不少!

董存瑞牺牲前究竟喊的什么

家园 为了求生的集体跳崖,而不是为了求死

昨天在看资料的时候就觉得,25日南艾铺战斗虽然战况惨烈牺牲大,但远没有到要到集体跳崖的绝望境地;如果有这种情况,更像是日军后续拉网过筛时的情况,尤其可能发生在罗瑞卿杨立三率后勤队伍(鲁艺人员也跟着他们行动)向东行进时,反复被日军包围和突围的过程中,果然,今天找到了资料:

陈斐琴 《记罗瑞卿主任指挥五月反“扫荡”》:

(南艾铺十字岭战斗突围后)……在小店村、馆陶村一带休息做饭…早饭还没有吃完,又传来东山后活水、册井的敌人向这边出动。罗主任立即命令在东南山上布阵的13团准备迎击敌人(十字岭突围后碰上了13团)。当我们沿着东山麓向北转移时,从活水出动的敌一个大队,已经占领了东山上的一个山头,准备向我们压下来。战斗部队立即向敌人进行牵制射击。这时在我们中间的杨立三部长,也立刻命令野政警卫班阻击敌人,同时命令大家跳下崖去。因为这里是一段断绝地。听到命令,只有十几个战士的警卫班,沉着占领有利地势布阵,大家也立即向下跳去。郝治平同志(罗瑞卿夫人)这时也同大家一道跳了下去,还有鲁艺的木刻家,剧团的演员……有的同志碰伤了头部,有的同志摔坏了腿。

……

“同志们,我们同生死共患难,但不能同归于尽!”(罗瑞卿)

《八路军总部在麻田》

通宝推:隔路山贼,

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家园 <追我魂魄>属于什么类型的文章,报告文学?如果这样

有些失误也平常,何况作者写文时必充满感情,读者伤心流泪,那作者更不必说,笔走龙蛇间写出一些夸张的文字也是人之常情,河里感情充沛的主很多,苍野兄写这种文章很容易被投草,

家园 属于小说类文学作品,其中多数人物均为虚构!

作者并没有隐讳作品的这个性质!

家园 八千人,有多少老百姓,总觉得在那个时候也太多了吧

文章中看出八千人中作战部队不多,总部需要多少人,其他的都是什么,文工团,兵工厂,医院,学校?

家园 投楼主一票,文学作品这事说不清楚

一般根据大环境,需要说的时候就说;不需要的时候就自己说自己的

家园 还有北方局机关……

总而言之一大堆非战斗人员。

家园 还有被喊来参加北方局整风的一大堆干部……
家园 对迅哥非常非常失望

对迅哥非常非常失望。

我不期望改变你的观点。但你自己看看,在苍野盖的这个楼里,大家意见不一,你可以说帖子也罢,板砖也罢,飞来飞去。但是又有哪一个河友出口就给辩论对手或其相关人士盖帽?而且还是这种贬义嘲讽的大帽?

还指名道姓了,“方大哥”、“熊大姐”...是大忽悠?你自己去查查,你这样的行为算是符合西西河规范?

你以后还好意思来劝人场子,说不许盖帽,文明西西河吗?你自己以为苍野辩护为名,但人家苍野可愿意与你这样张口伤人的id为队友?

如果你打算以此为你的行文风格,我奉劝你还是改一改id吧。因为鲁迅先生有言:恐吓和谩骂决不是战斗。

家园 嗯,这是领导者的视野,而对于一干老幼妇孺哩?

俺也不用说文学真实与历史真实的区别了,就说跳下去吧,是生是死,谁说得清楚?

更何况,这也只是一个局部一个场景一个视野嘛,何致于对《追》文作者,放出那么决绝的狠话哩?

与人为善的批评,对批评者来说,不会损失什么,反而更具说服力!

你我共勉!

家园 家父曾经做过秘书的一位首长,也在参加整风……

不过他是战斗部队来的指挥员,经验丰富,他负责的一支队伍,损失不大,突出去了!

但据他言,场面称之为惨烈,一点也不过份!

家园 对于日军来说可谓是逮到一条大鱼

日军扫荡,八路军非战斗人员没有疏散,是不是因为包围圈一层又一层,有些被堵回来了 抗战小说也看过一些,对于日军铁壁合围有过描述,日军像赶鸭子一样将抗日军民赶来赶去。

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