五千年(敝帚自珍)

主题:请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn

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家园 是的,大家都是纯扯蛋,不要装做一幅掌握内部资料的样子
家园 既然基本点落在打黑上,那就不能双重标准吧

薄熙来和王立军,谁在打黑上有更大的推动作用?显然是薄。

薄和王,类似于伯乐和千里马的关系。

家园 很有趣的一件事

我所知道的真正的“左派”,好象对当下中国的前景都不算太看好,而且几乎是一致以一场流血革命作为自己的预测。

我虽然最多就敢自称一下,不敢说是“真正”的左派,但是我基本认同这个看法……

有些人泼脏水是过分了。比如联储主席。

一开始猜LZ是女的的时候我觉得还行,到上面这个不然还能怎么样的帖子,就过分了。看来我一向不惮以最大的善意去理解别人,这别人还真是不领情,每次都其实没那么善意啊……

家园 蔡总是老右

从来没有改过自己的观念

这个我可以跟你保证。

家园 知道,有他微薄

但蔡总虽右,却是个厚道人。

家园 如果形成正循环,共同富裕是可以避免经济危机的

首先,共同富裕毫无疑问可以大大延缓经济危机爆发的时间。其次,在这段被延缓的时间里,如果有新的科技进步带来的技术突破,就可以避免这一次的经济危机了。

1929年之后的第二次世界大战并没有消灭掉很多人口,战争死亡人数只是当时世界人口的2%不到的样子。但是你看看现在世界人口是当时世界人口的多少倍了?

那么真正解决了1929年经济危机的,其实还是科技进步。当然你可以说,这些科技进步有很多是由于战争的原因取得的成果。例如医学的进步,原子能的发展,石油作为能源被开发等等。这些科技进步才是解决了1929年经济危机的真正力量。

那么为啥说共同富裕有可能解决经济危机呢,因为比如讲在贫富差距很大的情况下,也就是资本主义初期,差不多每隔10年就会爆发经济危机。也就是说,如果有生产100万件产品的生产能力,但是有钱人只有能力消费50万件,那么就多出来50万件的生产能力,而穷人消费不起。那么就有一部分生产厂家必须削减生产能力甚至倒闭破产。

而如果共同富裕了呢,比如讲仍然是有生产100万件产品的生产能力,而能够消费得起的人多了,那么100万件产品都可以被消费掉。这就没有经济危机了。

当然事情不是那么完美的,因为有很多产品其实只需要购买一次就可以消费N久,那么如果你接下来仍然有100万件的生产能力,比如讲100万台彩电,但是一般人家里买一台彩电可以看很久了,不是每个家庭都要每年换彩电的。这时候生产就又过剩了。而如果这时候有科技进步,比如讲,厂家转型生产显示器了,或者转产生产手机了,这样就把原来的产能继续利用起来,就避免了经济危机。

这原本就是前面说的,科技进步才能避免经济危机。而共同富裕所做的,就是让经济危机发生的时间尽可能拖延,比如讲从10年拖延到20年,那么在20年里产生科技进步的机会要比在10年里产生科技进步的机会大得多。

如果在一个理想状态,一方面利用共同富裕延缓经济危机的爆发,另一方面又保持一定的贫富差距刺激科技进步,如果可以协调好,是可以避免经济危机爆发的。二战之后到21世纪初,其实可以算是一个不错的状态。

举个比较形象的例子吧,就好像骑自行车。自行车只有两个轮子,如果你给它一次性的动能之后放手不管,那么它往前冲一阵子就是会倒掉的,这就是相当于经济危机的爆发。而如果你一方面掌好把,保持平衡,另一方面,持续不断给它动能,那么自行车是可以一直往前走不倒掉的。这个例子里面的掌好把保持平衡,就相当于共同富裕,而你蹬自行车的这个动作,就相当于科技进步。

单单掌好把这一个动作,当然无法避免自行车倒掉,就好像你说的共同富裕无法避免经济危机一样,但是如果和蹬自行车的动作同时进行,是可以避免经济危机的。虽然,也许,不是绝对的避免。就好像骑自行车动作正确有时候也还是难免会摔倒一样。

家园 宝宝是一个好的救灾总理

从总体上来说,我对他的评价仍然是,宝宝是一个好的救灾总理。从救灾这方面来说,放眼全世界各主要领导人,如果宝宝认第二,没人能认第一。

但是宝宝的能力,也就主要体现在救灾方面。别的方面的政绩,那就只能说马马虎虎了。

你还没看懂,我早就说了,我已经把温从这场政治斗争风波里面摘出来了,他并不是主要策划者,也不是主要参与者,甚至不是主要被针对的对象。怎么说呢,除了那场记者会上的拙劣的自由发挥之外,宝宝在倒薄这场斗争里,就是个打酱油的。

所以我不需要在温和薄两个里面做选择。

家园 你别管我算什么阶级,关键是屁股坐在哪边

土共以前的组成人员,出身大资产阶级大地主的都不少啊。

家园 当然不是

我猜的意思就是,薄及其家人,近侍和王等一干人,在高层眼里地位是不同的,借楼下E大的比喻,薄再不受待见,总算是帮中准长老,又有家世荫庇,而王局等人,再有功,再受重庆人民拥护,在长老会眼里,不过鹰犬尔。而且王局此举,犯了做鹰犬的大忌,所以会被连上带下一勺烩了

家园 嘿嘿,玩弄阴谋的后果,河里早有人预测了

酸酸:是谈谈阴谋家的时候了

王立军事件和伍德案件看起来为什么古怪离奇?因为从一开始它就是个彻头彻尾的阴谋!从一开始它就不是正常的党内斗争,阴谋的设计者根本没有打算遵守党纪,根本不是为了党和国家、人民的利益,根本就没有想过客观地、认真地调查王立军、薄熙来是否有违法乱纪的事实。设计者本着两个想当然且信以为真的前提,1) 他人屁股上一定有屎,只要愿意去找, 2) 官大一级压死人,下级一定会服从上级。所以,当这个阴谋刚刚展开的时候,一定是打着政治幌子,玩着小花招。但是阴谋家们立刻就碰壁了,因为薄熙来的材料居然很不容易搞,他居然就没有犯过明显的错误或者没有留下小辫子!这时阴谋家当中的某个天才或者阴谋家们新招募的某个天才献计:搞王立军,因为这个薄熙来的“打手”肯定、当然地制造过无数冤假错案,欠下了血债。天才的阴谋家们居然就认为自己的小算盘能把王立军这个出生入死的老刑警给骗过去,或者居然就认为可以轻易地凭借权力令王立军就范。但是很遗憾,他们忘记了,或者根本就不懂,不论自己手中的权力多大,作为国家机器的一部分,他们不可能大过国家机器本身,而国家机器的运动有其内在的客观规律,阴谋是无法不与这些规律抵触的。我们知道,王立军当然察觉了这个阴谋对自己的巨大威胁,而且明白自己无力正面对抗。凭他的战斗经验,他采取的对策轻松地超越阴谋家们的思维:以泡美国领事馆的方式,生生地把中国和美国这两个当今最大的国家机器拉入战场!从这个时候起,阴谋开始失控了。由于阴谋不可告人这个本质,阴谋家们不得不仓促地调整中国国家机器里那些巨大的齿轮,躲避它们的碾压,不得不勉强地、挤牙膏式地对惊愕不已的其他领导人解释、欺骗、威胁和拉拢,与此同时还要警惕那个美国国家机器是否将撞击过来。这个过程螺旋式上升,不断有政治人物自愿不自愿地卷入。他们大多将会悔恨于无法自拔。伍德案的付梓和传达使阴谋的进程暂时达到一个可以喘息的阶段。

目前阴谋家们已经窘态百出,仅仅由于手中巨大的权力而仍然不败。他们与薄熙来的敌对关系公开了,不可能幕后妥协而恢复和睦相处的原生态。但是这个阴谋显然动摇了整个领导集体的执政基础,给基层带来混乱和疑问。“有些人总是不等戏演完,就急着出来谢幕。” 我想阴谋的下一幕将是决定意义的,尽管阴谋家们非常不情愿演下去了,已经几次谢幕了,但是他们也记得,客观事物的发展有自己的规律。正因为国家机器因素的公开卷入,他们已经失去了对剧本主导权,而且不得不硬着头皮演下去。下一幕是什么呢?也许是阴谋尴尬收场的开始,也许继续展开更为起伏跌宕的剧情。无论如何,阴谋的目的往往是需要致对手于死地。然而对阴谋家自己而言,阴谋也几乎总是致命的。(奇怪,他们居然不知道。)

后面的事情就顺理成章了,“薄谷”案审得荒腔走板,起诉王立军的罪名莫名其妙。涉薄案情要么讳莫如深,要么拣个精心挑选的日子放出来。某些疑似职业五毛忽然间好像不可理喻,声嘶力竭地不断对着空气开枪,树个精英太子党的假人狂扎——当然现实中目标只有一个,倒了台的薄熙来。活着又还在台上的,太子党也好,秘书党也好,只要手握权力,如今她或者他是绝对不敢指名道姓的。

发了胖的罗密欧:现在形势很严峻,宣传工作不得不突出重点

以前敲敲边鼓泛泛的骂骂无所谓,反正引导舆论,顺着老百姓的观感,想听什么就说什么,爆点体制的料,八些高层的八卦,大牛形象就建立起来了。如今呢,一定要配合中央灭火,集中活力打“太子党家奴”。所谓养兵千日用在一时也。

发了胖的罗密欧:伪共分化的伎俩

第一是拿太子党说事,第二是拿所谓“薄王反目”说事,不把水搅浑,把人心搅乱,让老百姓都看穿了路线斗争实质,接下来瓜分国产,改旗沉船的戏就不好唱了。

发了胖的罗密欧:不是太子党或者秘书党的问题

有人就是要在薄熙来的身份上做文章,把水给搅浑了。实际上薄的倒台跟他的身份无关,而是他在重庆做的事情让台前幕后的各种势力害怕了。你顺着他的思路,就看不到路线斗争的实质。

太子党也好,秘书党也好,这十来年谁做到薄的政绩?这三五年谁得了重庆的民心?人心思变的当下,谁给了人民盼头?跟薄熙来他老子是谁有一毛钱关系么?

314当天的记者招待会上,影帝的表演是很说明问题的——他们心虚,所以要拿文革来吓唬人,好让人们糊里糊涂的支持他。不过可惜的是,他误判了形势,这不是78年也不是89年,经过近20年现实的教育,人民没那么好骗了。

其实影帝所谓"文革余孽也好",Emyn口中的"太子党家奴"也好,又有几个货真价实当得起这样的称呼呢?比拿了伪共的钱或者洋人的钱发帖的,肯定是少之又少。

“文革余孽”、“太子党家奴”这两顶大帽子扣下来罩住的,只怕多是不满伪共指鹿为马的普通人而已。其中激烈如王铮老师,大概算得上是现代版的布衣程本直。道路以目的,更不可计数。说一千道一万,你便是舌灿莲花,歪曲分化得一时,贤与不肖,百姓心中自有一杆秤。

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家园 最近西西河的几大牛有点反常

我说的不是你,请你不要对号入座!

再说了,你是人,不是牛。是牛,你会耕田吗?

家园 都什么年代了,言论还能不自由吗?

说实话,看到那些威胁暗示真讨厌

有人明明在故意散布一些无耻的暗示,好让大家自我“控制”,以求达到洗脑的效果。MD,虽然我不是学法律的,但是我知道中华人民共和国宪法里,第三十五条,“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”知法者希望你们不要乱弄法,不要乱乱引用其他法条来压宪法!

更何况,我们这些自干五在搞的是什么?是维护宪法,维护宪法的第一条。D员和学法的,不要告诉我们,你忘了宪法第一条是什么。你想回火星,请便。若想留下,请记得,中华人民共和国宪法里,第一条,“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。”

重申一次,“禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。”

家园 既认解决之道不在12月党人而在大众, 特向E兄/河友请教

郭松民在六月初发表的<我的一点意见>,提出要把乌有之乡的24字方针、改为8字“大众民主,共同富裕”。与此对应,七月底,在北京的会上,张宏良声称24字一字也不改。

也在那次会上,张宏良“透露”,说中央关于18大的文件起草讨论中,有人(郑必坚)坚决反对把“共同富裕”写进18大文件。

近日,在报道北京纪念毛主席的大会的文章中,再次说举办此会是因为“共同富裕”、胡德平反对等起因,引起一些网友的跟帖。

因此,觉得有必要另起一篇,专门和网友讨论“共同富裕”口号。

首先“谁主沉浮”问:“共同富裕”是毛泽东的精髓吗?

“子云”跟“谁主沉浮”:共同富裕是重庆的主要口号。7月底,张宏良在北京的一次会上讲话说:要坚持共同富裕的口号。同时也讲”支持重庆路线,但对薄个人,咱不了解,听中央的“(大意)。我们觉得张宏良的讲话,是受XXX的影响,不代表是完全他自己的思考。315之前,“共同富裕”,因为有薄在重庆的实践,是有意义的。因为它代表了左派在政治路线/人物上的选择。315之后是无意义的,因为这句口号已经不能代表政治路线/人物选择,把人民大众,降低到只提”经济乞求“的p民。315之后,谁还会相信这样跟着美国指挥棒转的中央、还会真搞什么“共同富裕”?坚持这句口号,就是要人民静等“表演”,是忽悠人民,是让左派根本地脱离大众!

某势力要控制左派、要把左派变成”五毛“、要把左派变成随时可以用、随时可以出卖的”义和团“,就是要左派放弃支持政治路线/人物,而转为提这样一个空洞的口号,意图把人民变成看客。如同转基因问题一样,人民再看几年,他们就完成中国全面主粮转基因化的“大业”了!

“远航一号”道:子云说的话,要分场合。在左派内部,当然要超越共同富裕。但是在公开场合,特别是在官界学界文化界做工作时,提共同富裕,实际上就是挑战改革开放,挑战胡温,但是又有邓的护身符,是可以的。

“子云”回“远航一号”:

1、郭松民总结得好,315之后,左派的重点是放在大众?还是在政府?提个口号如果能得到大众和政府都认可,当然很好。可惜,315之后,“共同富裕”这个口号已经不能得到大众的认可:中国百姓谁会相信杀了岳飞的朝廷会继续“还我河山”?

2、左派为嘛要按照右派的指挥棒转?郑必坚的反对只是传言,我们甚至怀疑那仅是对左派的传言,因为听到这个说法也是在宏良的那次讲话上。XXX团伙散布这些传言,忽悠左派忽悠大众,“薄王都要相信中央的”,然后中央有人就会继续“共同富裕”路线?

3、对邓小平理论,315之后左派的历史任务就是批倒批臭,不要继续以为我们的敌人,因为我们提几句“邓理论”就会下不去手:薄提得不少,但中美国的”领导“们并没有被他唬住,而是精心设计了牢狱。继续提邓理论,忽悠的是自己,不是敌人。

4、医治中国的药方,就是毛泽东思想。但把邓小平理论说成是毛思想一事儿的,就好比往抗生素里加进了污水,不仅不能治病,反而有害。去邓以提纯毛泽东思想,今天完全无法在体制内任何一所党校、社科院完成。这个历史任务只能由左派(可能主要由青年左派)来完成。

岳飞在,就要支持”还我河山“。岳飞被陷害了,要百姓相信朝廷有人会“还我河山”?

请教河友:左派是否可用“共同富裕”作为现在的口号?

通宝推:hansens,
家园 其实很多所谓“内情”嘛,听听乐呵乐呵就得了

话说俺老爹有个发小是资深团派,跟486的交情极深

03年还是04年,俺老爹去北京觐见那位已经发达的发小的时候,人家亲口对俺爹说:486深不可测。这消息来源够牛X吧,估计俺当时说出来会被热捧的。

不过俺直到现在说出来,目的呢,就是真心实意的让大伙乐呵乐呵。。。

家园 社会主义制度的定义是什么?工人阶级领导的、以工农联盟为基

础?呵呵,天亮了,看看现实吧。

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