五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】曹植 之一 风骨 -- 玉垒关2

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家园 直到三国两晋时期,国人都保留着春秋时代重义轻生的古风

南北朝是大动荡,大换血,语言,文化,人种,到民族性格都剧烈变化的时期,这个变化是空前的,目前为止也是绝后的,南北朝之后形成的地区方言,南北方人种差异都保留到了今天。从这一点上说,倒是和物种进化的灾变理论一致。

两晋之前的文学已经在某一个程度上到了顶峰,唐朝是另起炉灶的发展潮流,类似于宋词和元曲的区别。

事实上如果从统治阶级的素质上来说,可以说是一个很大的倒退,从曹家的严格律己,重义轻生的作风对比后来唐朝皇室的随意,无道,沉溺于享乐,不可不说是巨大的区别,当然,比北朝某些皇室还是好很多的。

不过,“野蛮化”也代表着另一个角度的活力,毕竟人在自然中非常渺小,文化发展到一定阶段往往意味着对天性的压抑,而从自然中得来的天性,其活力是人类创造的任何文化都无法相比的

家园 唐代皇帝也并不是就一味的随意

前阵子为了催眠,在mp3上面读旧唐书,起码,贞观开元年间,甚至是高宗李治以及他儿子睿宗、重孙德宗等人在位子上的时候,都还算比较有约束的。

曹家那个时候的行为举止,跟当时的物质生活条件是分不开的。我们知道,曹操写《蒿里行》,那个时候由于多年战乱,老百姓是很苦的。而到了唐代,物质条件开始极大繁荣。黄仁宇在写到隋唐的时候,重点描述了物质被大量生产,但是当时的时代货币政策跟不上产生的问题,如隋代的修大运河(当时洛阳等地仓里有大量的粮食消耗不了),唐代搞一些基础建设什么的。黄也描述过宋代物质极大富裕,一方面通货膨胀一方面通货紧缩。其实,贫瘠是问题,富裕仍然是问题。那个时代防伪不发达,纸币难行,没有银行,如何使货币投放和物质生产协调是个大课题(甚至我们今天仍然是问题)。所以,不能简单的从个人道德上来看当时的举动。

曹操墓,我倒是倾向于是真的。原因,老芒兄也说了,考古上的推不翻,么有办法。在挖掘三国两晋时期墓葬的人来说,他们普遍反映当时的墓葬规模都较小。曹操的就比较小,和其子曹嵩的相仿,这被人认为是不可能的,而我认为这是完全可能的。首先,二人死的时候爵位都是王,在封建王朝极其重视礼教的情况下,曹操不可能越级埋葬。另外,曹操死的时候尚在用兵,国家未完成统一,而曹嵩死的时候已经是朝代比较稳定繁荣了。最后,曹操死的时候千叮咛万嘱咐要简朴(简朴的另一个原因也是物质困难),因此这也是比较符合的。

那么或许有筒子问,铜雀台是怎么回事?这个,偶不是专家,就不妄言了。将来什么时候细读了三国志什么时候再来河里灌水。

家园 飞天鸭mm你让人越来越忍不了

曹操家里哪个严格律己,重义轻生?

李唐皇室又怎么随意无道沉溺于享乐

呼唤逻辑和治史的态度。

你说他们君子之泽五世则斩有相通之处差不多

开始时兢兢业业励精图治,太平点了后世子孙就骄奢淫逸导致灾难

曹家的蠢蛋曹爽被司马阴了,丢了江山

李家的玄宗被胡族安禄山整的山河破碎,李唐一蹶不振,最终胡族的朱温夺了大位

一样的

另外飞天妹妹你给自己设定了太多的思维框架,有的没的都往里面填,给人感觉很不好,没说服力,和你一直批判的基督教有点神似,你觉得呢?

家园 对不起,阁下又是何方高明???

文如其人,古今一例。

可以对比下三国时皇家的文章,治家的细节,特别是其中女性的作品。

和唐朝的做个比较,就很明显了。

举个例子,唐朝皇族多为当时士族所不屑,不是没有原因的。

想说什么尽管直说,咔咔

家园 框架如何可以讨论

但没有框架而仅仅收集知识,那就是堆旧物了,不知有什么用处,再细小的知识,也有它的目的。

我发个回帖,又没打算说服你,你出来掺和什么呢,又提基督教,还觉得不够乱么?

你有本事,驳倒我这个所谓“框架”或者重新填一个出来?

家园 钱币解梦这个是什么道理呢

为什么磨币而花纹愈显,就能看出来是曹丕想做的事,会在卞太后那里遇到阻碍?

TVB的《洛神》把卞氏糟蹋得不轻,前半部分就是一个典型的香港家婆。虽然知道实情必不至如此,但是楼主笔下她有这样智慧,实在想不到。曹操的姬妾们史书上几乎没留下什么浓墨重彩,倒是那个分香赐履挺让人感慨的。

家园 深得吾心

花之

DEL
家园 送花

叹!!!人也,时也?

家园 赞一下卞式打酱油说

前不久所谓的曹操墓里面,有两个陪葬女子。一个五十多岁,一个二十多岁。七十岁卞氏大概一醋之下,愤而出去打酱油去了。

家园 朱老三不是胡人,灭了朱家的李亚子才是

最终胡族的朱温夺了大位

后唐以及之后的后晋,后汉都是胡人,一直到后周才又回到汉人手里。

家园 这个记的混了,谢燕兄指正
家园 李唐御天下

首先打击的就是南北朝留下的世家大族的力量

几代努力,从李世民修姓氏,到武则天完善了寒门士子晋升通道,逐步排除世家大族的影响

后期世家大族依附藩镇,成为恶劣的分裂力量

这些士族会夸李唐?寒门士子后期跟太监闹得不可开交,可对皇帝基本还是尊重的。

你说的那些,是由上层统治者带来的风气变化,其实有那么点意思,向你推荐被河里赶走的王威先生写的《性的历程》,从性角度阐述文化风尚的变迁,非常见功底,给人启迪较大

家园 你们争论的事我不懂,但西河应该没有

赶走像王威先生这样的人吧?是否可查证一下,以免歧义生无谓之争论。

家园 王威先生民族观念不是很强

说话不讨人喜欢,这个当时他被批的很厉害。

不看他屁股之类的问题,他治学的功力还是值得人佩服的

王威在河里有名的就是上古三皇五帝的历史,很好看,O(∩_∩)O~

http://www.talkcc.com/article/2397598

家园 您说的话让我想起了

一位大家,就是写了《统一与分裂》的那位。不过王先生的帖都删完了,所以无缘得见,不知是谁删的,也无从判断到底是谁的胸襟有限了。

另一方面,我觉得人不该怕被批,如果怕,那就不要发表什么观点,因为总会被批,甚至被骂。我觉得真正有学问有水平的人会很坦然地面对批和骂。有水平的批,只要出发点是好的,未尝不是提高自己的诤友之言;没水平的谩骂,就权当是泼妇,视而不见也损失不了什么。如果有那种意图搅乱是非、浑水摸鱼的批和骂,那就义正词严地驳之,以坦荡真诚之心昭小人险恶龌龊之形。

西西河的名字其实起的很有意思,可以有多种解释,我最喜欢的解释就是其本意,河者,何惧泥沙俱下?

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