五千年(敝帚自珍)

主题:任志强评价10.1房产新政——几乎是百害而无一利 -- zyy

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家园 香港是典型的不放开,政府控制土地上市速度
家园 “而如今明知是供求矛盾造成的结果”

不知道他自己信不信这句话

家园 政府真应该关心关心他公司的财务和税务问题

有钱赚废话那么多

征房产税最后倒霉的估计还是老百姓,KFS应该偷着乐

政府一个提高所得税较高部分的税率就搞死他

国家应该从宏观上把财政资源投到不发达地区,产业升级和社会公共服务上面

家园 任志强是地产商会“发言人”的角色

就是大家推举他出来站在前台喊话的。

家园 土地资源不像普通商品可以无限供应

中国的问题就是人多资源少,尤其是土地资源,除了住人还要解决吃饭问题。那么在供无法大规模满足的情况下,只有在求上做限制了。

家园 很多人不喜欢听

也不喜欢去思考

相比之下,王石多精明

家园 没有人是活雷锋,特别是开发商。

当前中国的房价困局是政府、开发商和普通民众共同造成的,任志强把责任全推给政府,只不过是借力打力而已。

按他的药方,房地产全链条的收益,会全部集中到开发商手中。房地产不是普通的商品,不能用简单的供求关系来解释。

限制是因为短缺吗?……早在2003年关紧土地与信贷两个闸门时,这种供求原本平衡的关系就在土地闸门关紧与为防止腐败而实行的“价高者得”的招拍挂政策中逐步的暴露出来了。

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老任为什么这样说?很简单,招拍挂导致象他这样的二线地头蛇房地产商,要在一线城市拿地的可能性大大减少了,防止腐败——防止的就是他这样人去的腐败。简单的想一下,要是土地免费给开发商,开发商如何定房价?

  如今明知是供求矛盾造成的结果,却用限制购买而非增加供给的方式去对付,又岂会有好的结果?

  粮食不够吃时,用粮票来限量,但限量解决了供求平衡的问题却没有解决吃饱肚子的问题。那么是解决平衡问题重要还是吃饱肚子才是目的呢?

  如果生产困难的短缺可以用暂时的限制来扩大生产,但中国目前实行的限购同时却没有用放开市场的原料供应以及用金融政策支持而扩大生产,那么为什么要限购的同时又不用增加土地供给的方式扩大商品的供给呢?

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很聪明的偷换概念,老任精于此道。在中国,粮食和房地产完全是两个概念的东西,本身属性是不一样的。粮票时代,商品是粮食的唯一属性;当前,房地产即是商品又是投资品。两者的平衡条件完全是不一样的。在这个时候鼓吹扩大供给,不过是想让开发商这个利益集团继续掌握房地产发展的主动权而已。

  土地的垄断和土地价格的暴涨是推动房价上涨的根源,中国第一次的房价高涨来源于土地的有偿出让;而第二轮高涨则来自于土地的垄断性供给;第三次的高涨则在于市场土地供给的短缺和“价高者得”。所有历史的数据都证明了,土地供给制约着生产的扩大,同时“价高者得”推动着价格的上涨。

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到底是地价带动房价,还是房价带动地价?我认为是后者。有些人常用“面粉贵过面包”的说法来形容地价和房价——这是完全错误的。换个说法,铁矿石的价格如何决定?为什么开采成本没有明显提高的情况下,价格高速上涨?很简单,普通的商品,定价方式是成本+利润,矿藏和土地,借用锌精矿的定价公式:每干吨精矿价格=LME锌金属月平均价×锌精矿品位×回收率(85%)-加工费(TC),最大的变量是成品价格,地价有下限,就是政府三通一平的成本,但是没有上限,上限是房产价格倒推的。

  但政策却从来不从源头解决供给,反而从市场限制消费和购买,试图牺牲居民住房条件的改善需求来解决供求关系平衡的问题。这岂不是“伤敌八百、而自伤一千”的做法。

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供给受自然条件限制,无法永远匹配需求。深圳关内估计可利用土地不超过5平方公里,全部建房,也就供应1500万平米,两三年就消化了,到时如何处理?所以,在目前按来看,压制需求是唯一的办法,特别是投资性需求。

  而土地供给制度和方式有束缚住了自己的双手双脚,让地方政府不肯将煮熟了的鸭子再放飞于市场,不肯将预期的暴利让利于市场。这无疑要将全部土地财政的收入转移到所有消费者头上,地价再高都不是开发商承担,最终都将由购房人买单。

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土地的确很有价值,但是要搞清楚作为一个个的老百姓,有没有可能性去享受到这个价值。现在把土地免费送给开发商,开发商会给老百姓便宜房?拜托,房地产市场早就过了“成本+利润”的定价方式了。我的看法,肥羊的毛总要被人剃,要么被政府,要么被发展商,与其被发展商剃,不如被政府剃,至少后者还能搞点市政建设,不象以老任为代表的开发商,剃完你的毛,还说你活该。

  整个社会都认为居民占有两套以上住房时资源占用的浪费,都希望居民将更多的现金存在银行中等待贬值。请问现金储蓄在银行不是一种资源浪费吗?哪个企业可以把现金都存在银行不用于投资于经营而能发财吗?难道让企业或居民都把现金留着不动等待破产吗?有人说可以将现金用于消费,但什么是消费呢?买一大堆食品吃不了等着发霉是消费吗?买一大堆衣服放在箱子里等着虫咬是消费吗?买房子不是一种消费行为吗?

  遗憾的是,政府面对房价时早就忘了市场经济的重要和经济规律的内生作用,而将房价当作是“阶级敌人”而进行“无产阶级专政”了。

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房价当然不是简单的经济问题,老任自己装糊涂而已,不但不是简单的经济问题,而且还是关系到社会公平的问题。亿万富翁一栋一栋的买下住宅空置着,普通百姓却为了按揭省吃俭用,无论如何是不公平的。市场机制最大的问题就是只能感知到价格的不同,不能感知到需求的不同。最类似的例子就是生物燃料带来的全球粮价暴涨,美国人油门一踩,非洲饥民离死亡又近一了步,市场能感知到吗?

 

家园 就是个盐商角色,有资格谈市场经济吗?

还供求关系,买了十套空着玩也叫需求?

家园 敌人反对的,那说明是个好政策.呵呵....
家园 非常棒的评述,说到我心里去了。

老任最大的强项就是偷换概念,如果按照他的说法去分析,肯定是对的,但是他的出发点和类比的对象都是有问题的。可惜的是,在前几年,老百姓对任大炮是不屑一顾甚至恨之入骨的,而现在呢,反而是把他奉为神明了。为何?因为很不幸的是,他的判断,到现在为止,都是正确的。这说明什么?说明老任的观点其实代表了多数官员的观点,尽管他们的观点可能是荒唐的,但是他们的观点确实可以在一定时期左右经济发展的。

家园 嘴上挂着市场/供需

背地里做尽了垄断/市场操控/钱权交易/饥渴供应的事,吃尽了好处。

家园 天天叫嚣政府垄断土地供给,

是房价上涨的源头。从来不肯说,住房生产的垄断,才是价格离谱的根本。

如果人人都有造房子的权利,看你房产商还能活否?

张嘴喜欢谈经济,可惜根本狗屁不通。控制房价就是计划经济?人美帝还把银行国有化了呢!那个算什么经济?

家园 好像地产党都是那么急民之所难,玩命保障供给似的

真如此,何来闲置土地?何来捂盘惜售?

土地供应放开,市场购买力放开——就只许他一家卡脖子紧供给制造供需不平衡?想得很美啊。

如果TG现在真是玩政治的,他这些厥词就是取死之道。庆幸吧。

家园 上海外环内的土地全开发了都不够1000W人平均30的

北京能容6000W?存疑

家园 花这句

我的看法,肥羊的毛总要被人剃,要么被政府,要么被发展商,与其被发展商剃,不如被政府剃,至少后者还能搞点市政建设,不象以老任为代表的开发商,剃完你的毛,还说你活该。

老百姓对zf指手画脚是有天然合法性的,而如果羊毛到了开发商手里,除了再搞一次革命打土豪分田地以外,基本上没可能再拿回来了

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