主题：1921年后中国的某几个小十字路口 -- 黄河故人

此文为老胡黄河二人晚间在旅馆房间夜谈记录。内容比较少，是因为时间太晚，老胡被宾馆的服务员给赶出来了

首先言明：这几个话题可以在依据历史事实的基础上大家讨论着玩，严禁乱喷，否则……否则……俺们除了扔草啥也干不了。

其次言明：这几个十字路口没有什么所谓的轻重大小之分，排名不分先后。

第三：第三我还不切入正题，就有人扔砖头过来了。

第一个小路口是郭松龄反奉。郭松龄反奉，起因之一，或者说最重要的因素，当是张作霖勾结日本。

郭松龄是张作霖得意部下，又是张学良的老师，还被张学良视为挚友。小六子的地位是早就定下来的，郭松龄要是慢慢等，将来在奉军中的地位可以推测。当时郭与张学良共领第七师并加强两个炮兵旅。实际上，军权皆归郭一人所有。

要说张作霖和日本的关系，也不要简单的说郭松龄啥也不知道。后藤新平选中张作霖并给予大量帮助的事，郭松龄作为张作霖手下五虎将，知道的不要太多。张作霖不会同意全国统一，更在日俄之间坚决的站在了日本一边，这是他被日本人选中的主要原因。但是有一点，奉军内部对于割据一方意见比较统一，对于是不是中国人打中国人并不完全统一。这一点不如常凯申，常凯申体制内对于内战不要太积极。

郭松龄反奉期间，奉军大部都在外地，变起肘腋，郭军已经打到了奉天城下。这时候，关东军出面了。

郭松龄打到奉天城下，张作霖支撑不住的时候，关东军陆军抄了他的后路，陆航下手轰炸。（历史上也有个类似的故事，发生地点不算远，也是双方胶着，外来力量突然杀入，优势一方土崩瓦解）

（老萨贴过一张三道沟日本领事馆被破坏之后的照片，根源就在于此。那张照片，考证起来很可能是被朝鲜人破坏的延边或通化某地的领事馆。

补充一个细节，郭松龄反奉期间，在张作霖身边有个日本顾问，叫做仪峨诚也，就这两天讨论比较多的那位。仪峨诚也最大的罪在于完成了和常凯申政府的通邮、通车谈判，这个和现在的两岸三通不一样。如果仔细评价起来，这个谈判的结果就是常凯申在事实上承认了满洲国。

张作霖称郭松龄“赤化”，这个倒不是冤枉他。现在考证起来，郭松龄的确已经赤化，不过赤化他的不是毛子，是李大钊。张作霖后来对李大钊恨之入骨，必杀之而后快。

张作霖的讨郭令:“郭松龄与左派相提携，欲使中国赤化……”

日军的判断：“叛将郭松龄有可能在东三省获得成功，正如他们所标榜的废除不平等条约的那样，东三省将一任赤化活动之蹂躏……”

中共中央和共青团中央联名发表《为日本出兵干涉中国告民众》书，号召“全中国人，任何阶级的中国人，都应该起来参加这次反奉反日的运动，以保全中国国家领土主权与民族自由”。

李大钊死后，冯玉祥全军为他戴孝（冯玉祥的秘书和女儿的回忆录都有记载）

假如郭松龄当时成功了，那么李大钊地位将不仅仅是精神领袖了；李大钊活下来，陈独秀的右倾就不会占上风；陈独秀不占上风，那么TG就不会上来死那么多人，也不会把军权这么利索的交出去；那么太祖也不会脱颖而出；那么……请自由发挥想象力。

第二个小路口。如果张学良不是自己把自己送给常凯申。

假如他流氓一点，虽然我要是说他是君子，他自己都未必信。他是上了飞机之后下令放了常公手下一票大员，若是扣着不放，或者他自己不去，或者请常公那边找个外国顾问大使公使之类的临时当个人质，那么东北军会不会被深度赤化？

第三个小路口。如果西路军成功了，一路打到新疆，打通国际通道，从毛子那里得到大量苏援，是个啥样子呢？盛世才的发展？……

第四个小路口。我们知道，抗战前两年苏联对华的支援那力度是很大的，否则常公，嘿嘿……如果抗战前期，苏联对常凯申的支援没有到位，或者干脆给了TG，是个啥样子呢？

还聊了一些其他的小十字路口，不给西西河添麻烦，就不放上来了。

• 终于赶上一次

是不是黄河与老胡看起来让人觉着太不放心，嘿嘿

你们所说的每一个十字路口都是通过历史证实的，看似偶然的结果其实背后都有他的必然。

中国的车轮通过你们的第一个路口，通过这件事可以清楚的看出无论是在政治上还是战略上，郭松龄跟张作霖都不在一个等级上。郭松龄在形式上只是缩小版的翻上作乱而已。力求用自己的亲兵直捣黄龙，一举成事。可惜最近的一次成功经验（明建文4年公元1402年朱棣篡位成功）在这里不能套用。就从郭松龄失败后全军覆没，连点根都没有留下。再看看当年毛主席秋收起义失败后，带点人，先是三湾改编，然后再上井冈山创建革命根据地，然后提出了“农村包围城市，武装夺取政权”的指导方针，并按照这条路真的几十年后就建国了。以通过发动农民来建立一个现代化的共和国，还真就成了。

再说了就是郭松龄成功了，郭松龄加上李大钊能不能打的过蒋介石还得打个问号。就算是把冯玉祥拉过来，组成李大钊郭松龄冯玉祥三人组就能打的过蒋介石，政治上能斗得过蒋介石吗。恐怕都得打个大大的问号。至于毛泽东朱德周恩来这三人组，在他们76年离开我们以前，把蒋介石打到台湾去了，把美国人从鸭绿江赶到汉江去了，跟苏联在珍宝岛也打了，还有印度的情况大伙都知道。

李大钊，郭松龄等以及后面的西路军等都是没有通过反动派的机关枪的考试的人，而毛等人通过了而已。哎说的容易，如果打赢了。。。。。哪那么容易就赢了，就算是赢了，想看到胜利又有多不容易，刀枪无眼，哪块黄土不埋死人啊。

苏联援华的目的是希望中国拖住日本，避免其北上

援助TG就会得罪当时中国的中央政府，相当于帮老蒋“攘外必先安内”政策提供证据

老蒋一咬牙，和日本签了和约，一心专门掐TG；

日本这时要是捯出手来再筹划北进，苏联这不是给自己填堵吗？

就算小张不去南京,估计也就是在西北多一个割剧势力.共产党没了吕正操他们一样能在敌后取的大成果,因为那有广阔的空间来驰骋.

第三的用处也不大,估计可能会成为又一个抗联,最后被苏联人给控制起来,因为放他们回去大展拳脚不符合苏联的利益.TG就算得到苏联的支持最后仍然因为日本侵华的不可避免而会和KMT结成抗日统一战线,那么就又回到原来的历史路线上来的.

第四如果发生的话,那就会有很多种可能性了.首先日本在战争中也有很大的消耗,但还有奋力一博的力量,如果没有苏联的支援蒋先生还能不能待在重庆就是一个大问号,而TG就可能被迫向西退却依靠苏联,那么TG的独立性还能保持多少也要打一个问号.战后的变化就会更多,中国能否统一也会成个问号.

天命一方就是在太祖这边

历史选择了太祖

历史没有假设，黄河老哥这个帖子有点无聊了，且在此多事之秋，易生歧义，为偏颇之论所持用，变生无义伤情之争议。

斗胆行版主之权，特此批评，下不为例。

西路军没有可能打通国际通道。除了黄老后来说的“七无”一个不缺外还有其他问题

一是疲师。四方面军毕竟四过草地，无论如何都需要休整。

二是步兵。

三路途过于遥远。

四是是民族矛盾。

五是西北是多股势力交错，不可能指望通过一两次决战解决问题。六就算西路军打到新疆那些军援物资如何从新疆运到陕北？

此事有一不再有二

起点写民国这帮作者可NB大了，一个个都觉得比太祖聪明，几乎都是局部工业化，调和阶级矛盾，免煮小白看的火大，不过呢原始积累免不了开金手指。即使有那么一两个书看得多明白点的，也不知道怎么回事，是迎合小白读者还是别有用心，一个劲否定暴力革命和土改，黑TG

天命所归，逆天的太华丽了

被日本人几下就打垮了，与军阀混战、剿共时的表现似乎不符

西安事变后，东北军还有个兰州事变，57军在兰州把中央军两个团缴械，并把两个团长枪毙。现在很多文章都说是57军军长于学忠发动的，但也有说法是，兰州事变前后，57军的于学忠和三个师长都在西安讨论大事，在兰州实际主事的是57军的谢参谋长。谢参谋长深得张学良的信任，曾和孙名久，张学铭一起在日本士官留学，但是按奉军惯例，参谋长的地位不高。如果真是谢参谋长主持甘肃大局，那真是机会难得，有东北军在，不怕马家军搞事。事实上，兰州事变一发动，中央就电告了西路军，只是张学良送蒋回南京，把好好的一盘棋输个精光。

这个谢参谋长后来当了红军，改名叫谢方，后来是志愿军的参谋长。

郭军一直是主力中的主力，公认的。