五千年(敝帚自珍)

主题:【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明 -- 铁手

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家园 现在我终于明白我们的分歧了

您相信他的解释:

继续被举报消息,考虑到的确是自己把huang图曾经加载过,所以加上道歉内容,内容为拷贝复制问题 -- 第五改

继续被举报,自觉的恍然,应该是那句吃什么的话 -- 第六改,删掉,并做真诚的道歉

继续被举报,确实想不出还有什么问题,就把图片原始连结加上,原本还想加上些说明的,但是就被封了 -- 至少。。。第七改

我相信电脑记录:

从这纪录怎么就看出来是个误会呢?

我从这个纪录看出来的就是:他左改又改,只有一次08:36:48 是在老芒回贴08:25:49 提醒之后。

您那里有没有牛铃封帖的时间记录呢?至少是在老老狐狸举报09:02:11之后吧? 

他在如此多的河友回帖提醒,举报,投草的情况下,至少半个小时(08:36:48-09:02:11),就再也没有去改过贴子,没有试图去删除图片。这个您怎么能看出来的误会?

dahuang:【讨论】请问铁手怎么从这个记录上判断出是个误会的??

具体电脑记录见:

铁手:【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明

好啦,我明白咱们的分歧,就可以了。谢谢您和我讨论,我没有要说的了。


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家园 del
del
家园 原来如此

看过了,我想我也不必和你争论什么了。

每个人都有自己的世界观和价值观。 与其和您求同,还不如存异停止争论,停止我的回复,不在河里面近来已经很重的戾气上再添一点。

多谢你的回复。

家园 欢迎参考一下以前的文章

基本上,蜀生的15次修改绝大多数发生在被第一次回复和投诉之前,而不是迫于外界压力,在外界压力来袭之前的时候,蜀生宣布自己“大错已然铸成”,从此只是在主贴里面加了同样一句话,几十分钟内再无动静,直到被牛铃封。

飞天鸭:补充一条线索,关于蜀生什么时候修改

关于蜀生是不是故意不删的,前面已经讨论过了

煮酒正熟:细节和常情

还可以看看总结贴

以沫江湖:【讨论】“蜀生黄图”事件回顾与梳理

有所谓的是看黄图这件是可大可小,在西方教授员工上班看黄图被发现是有可能被解雇的,在中国是不是随便一点就不知道了,对受众的心灵伤害可大可小。就算蜀生他是为了伸张正义,免得被冤屈,玩小孩子过家家...正大光明地摆上了黄图让大家随便看...你懂的。

当然,你可能是男生,这件事男生和女生的感受是不可能相同的,就到这里吧,欢迎你去自己做个实验,体验一下受害者,不不,被温暖者的感受。


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家园 知道为什么么?分享一下铁手提供的答案:

附加说明一下:所谓管理的“及时”一直是有争议的话题。我的看法是,烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。

翻译一下:管理不该“及时”,或者说可以故意不“及时”,因为这样做的好处就是让乱玩火者烫着,她就能吃一堑长一智了。

(俺这个,不是歪曲而是直译吧?)

我跟着厚积薄发和打晃的后面也问了铁手问题:山有木兮:你是为了怕坐实了蜀生的罪名而迟迟不删黄图贴的?

没有得到回答,所以特意仔细地重读铁手公告,自己努力找到了这么个答案。

如果铁手不同意我这个答案,请您指出我的理解错误,我不胜荣幸感激之至!

在没有得到否定答案之前,我们可以推理一下:这个铁手认为玩火遭烫着了的人,是谁?!

我第一反应是:铁手指的是蜀生,因为蜀生当时到处请求删贴,他改了12次也改不出菜图,就微播了黄图贴,扩大影响,希望有谁能够有权删贴,好帮忙尽快及时删掉。

铁老大说:及时? 不,烫着他,他就长一智了,让他再玩火!

对么??

今天铁手公告说了:蜀生是被冤枉的,人家没有玩火!

那么,铁手很乐于看见被烫着的玩火者是谁?陈郢客?

铁手,就算你发出那么个要经济不要政治的宣言之后,陈郢客自觉来视野版发贴,怎么就是玩火了?

就算你不喜欢这样的贴子和众多人送花宝推的现象,你50小时不现身,32小时不删黄图贴,就为了乐于见到陈郢客被烫着,你准备这样管理网站么?

很好很好,你说:

活生生的例子比管教的效果好很多。

很多人都got the message了。

我还告诉你:你以为陈郢客会被一坨狗屎烫着?或者如某几位所说:提一次伤一次?你们就错了!错打了算盘了!

很多女孩子都有在公交车或者什么地方碰到猥琐男的经历(我本人就有过两次,一次是12岁在路上把那人吓得跑掉,另一次在公车上用书包痛砸猥琐男的脑袋),其被伤害到效果往往都不如猥琐男们希望的那么严重。心理强大和阳光如陈郢客者,顶多就是被惊诧一下,被恶心一阵,她还是那个思考者和启迪者。哪怕她从此不再踏入西西河(我不认为如此),她也不会受这个网站的影响,她会继续她的思考,她的文章!

关键词(Tags): #西河议事 管理 玩火通宝推:史老柒,秋末冬初,西安笨老虎,老爷王,九霄环珮,烟动午夜,老芒,fisherx,火隹,以沫江湖,dahuang,铸剑,酥油茶,

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del
家园 你这不是乱扣帽子吗?

你再看看那些来“伸张正义”的,有几个人曾经一丝一毫的考虑过他们正在伤害谁。捶死蜀生不重要,伤害她更不重要,煽风点火,起哄架秧子,把事情搞大这是一些人唯一的目的。

你这样指控别的网友是很严重的,有什么根据吗?在我看来你要指控的人的行为是有利有理有力的,反而你是在乱扣帽子,无中生有!

家园 同意山有木兮

我的敌人是什么,我是很清楚的。

戒河一段时间,姐姐保重

家园 陈帖1571花,迄今未加精。。

【貌似西河的国内政治帖都不加?西河真多潜规则。。】

其实加不加,都不影响陈在西河的地位。不过,这也算是一个信号了。。

联系铁手上来就摆出的“政治斗争和经济建设帖”,我好像稍稍明白lamaindefer的意思了,貌似也明白铁手为什么上来就摆那个公告贴了。。

这种空前维护体现在两方面:

一个空前是选择一个女性做为突破口,这是我万万没有想到的。

一个空前是蜀生采取性骚扰这种空前卑鄙无耻的方式作为打击手段,这是我万万万万没有想到的。

家园 这个我得说一句

虽然我对老铁的管理方法不满,但他那句话说的绝对是蜀生---我对此毫不怀疑!

家园 这一次支持老铁

是支持老铁对本次独立事件的处理态度,不是全盘支持他的网站管理思路。

蜀生贴黄,客观上已经违反河规,并超出绝大多数人的道德底线,为此对他进行删贴封ID等处罚完全合理,没啥可说。

抛开那张黄图,再看那些相关文字,其含义程度是否对楼主陈MM造成了“性骚扰”,应由陈MM自己来判断,不应由他人感同身受越俎代庖进而口诛笔伐。如果陈MM回帖表示受伤或愤怒,大家纷纷发言支持谴责蜀生,要求从重惩罚什么的,这现象很正常,我也会加入谴责大军。

现在是有些人抢占道德高地、揣测诛心过度了,在证据指向性并不唯一的前提下,一口咬定某ID故意作恶,穷追猛打其人品、动机、心理活动,这种做法,我很反感。

另外,作为女性河友说一句,也许有的MM确实对“性骚扰”相关内容特别敏感特别愤恨,但是我自己反感的,却是在正常的政经史文章讨论中,不必要地拉入性别因素,从而被打入另册、另眼看待。比如“这篇文章的作者是女性,所以感性因素强缺乏理性”等等,有时候我个人宁可跟男性朋友开几句涉黄玩笑,也不愿意受这种区别待遇。

当然,我不是陈MM,不知道她对那几句争议言语的感受到底怎么样,但是为陈MM义愤填膺打抱不平的各位,你们同样不是她。在苦主自己出来申明态度之前,对她的心理揣测何妨先停息停息?一口咬定陈MM很受伤很脆弱甚至被这几句话一张图气跑了,真以为这种言论就是对她的尊重?

同理,蜀生做了坏事,自己承担责任,该怎么处罚就怎么处罚好了。这里一个劲地批斗揭发他的阴暗下作内心,非要把他打成头顶生疮脚下流脓的卑鄙小人势不罢休,做啥呢?当别人肚子里蛔虫就这么好玩吗?

俺对事对行为、不对人,也没点名任何ID。有愿意根据行为自己对号入座的,请便

通宝推:钱二,预备役师的防化,静思轩主人,acxp,池塘中的雨滴,
家园 我也希望老铁能予以澄清。

所谓管理的“及时”一直是有争议的话题。我的看法是,烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。活生生的例子比管教的效果好很多。

结合上下文,铁手的发言给人的感觉,是蜀生的错误,有利于自己有效管教河友。这难免给人联想,这个图本是可以“及时”处理的,但为了让乱玩火烫别人的人“吃一堑”,所以就被“不及时”了,这样教训的效果好。

我看地主、山木等河友都有类似疑惑。我想这个猜测肯定不是真实情况,但还是希望澄清一下比较好。尤其是这个“烫着自己”怎么理解?是不是还有类似的烫别人的案例?

家园 这句话不是一般的恶心。这种素质!这种水平!

“附加说明一下:所谓管理的“及时”一直是有争议的话题。我的看法是,烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。”

看来铁手认为陈玩火了,完了什么火啊?人玩火就可性骚扰人家女孩子?

这种素质!这种水平!

家园 地主。。短封之前蜀生算上被举报,至少应该被提醒了5次

从开始到短封之前。他应该至少被提醒了5次。。牛版说他封蜀生是在看到老老狐狸举报帖之后的。老老狐狸回帖并举报之前已经有2帖跟帖了,分别跟在蜀生的黄帖和蜀生回复黄帖的帖后面。共计3回帖,至少2次举报。

第12次修改完成之后,短封之前有至少已知的有两次提醒——老老狐狸的回帖和他的举报。有没有其他河友举报不清楚。

你可以看看这段时间的事:

事件发生: 06:51:50

蜀生第一个跟自己的帖:08:17:27

第一个回复蜀生跟帖的帖出现 08:22:20

第一个回复蜀生黄帖的帖出现,第一棵草,同时可能第一次举报 08:25:49

蜀生黄帖第12次修改完成 08:36:48

第二个回复蜀生黄帖的帖出现,举报 09:02:11(老老狐狸)

【从牛版那得到证实】短封时间晚于老老狐狸举报时间

蜀生疑似马甲注册 注册:2010-10-30 10:04:35

家园 你这是想侮辱 陈郢客 两次!你这是怎样无耻卑鄙的要求!

你的意思就是民不告,官不究?

人家一个女孩子,在一向总视为清高的西西河被性骚扰了,一大帮

子人包括管理站长故意拖拖拉拉,吞吞吐吐,百般维护性骚扰者

蜀生。搞得好像蜀生被性骚扰似的。

反过来,还要人家一个女孩子自己来认定报告,那要你们干嘛啊?

你要人家一个女孩子怎么写?

我被性骚扰了,麻烦站长大人处罚。

你这是怎样无耻卑鄙的要求!还这样冠冕堂皇!

家园 看来铁手真把自己当皇帝了

无语!

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