五千年(敝帚自珍)

主题:【通报】黄图事件的总结性陈述和说明。 -- 铁手

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家园 你是说他曾指名侮辱过哪位女河友?

如果有的话,那么毫无疑问也是错的。但是,有角先生,加菲猫,哦还包括鸭胸脯先生们在那儿,你打算怎样惩罚他呢?

家园 不同意,

大家都站在大牛陈mm的立场觉得难过,不平
。对性骚扰的反对,和被骚扰的对象无关。我作为非当事人,一样觉得很恶心。不管是谁搞骚扰,都应立刻封杀,以儆效尤。任何对性骚扰的宽容,都是对大家包括当事人和旁观者的二次伤害。

大家是对事不对人,你理解为这次是因为特定的河友被骚扰,才搞的这么大,还要大家站在犯规者的立场,实在是没有道理。

不要把性骚扰和其他不文明的用语等混起来,这是完全不同性质的两个问题。西西河的气氛是比其他论坛好,不文明的用语少,但我在其他论坛,这么明显的骚扰,真还没看到过。不管是在生活中还是在网上,从来没有用过不文明的词的人,可能真的很少很少。可是从来没有性骚扰过其他人甚至起过这个念头的,应该是绝大多数。

每个人都有自己容忍的底限。离开的ID,就是觉得这件事,已经低于他们的底限了。希望不要把西西河的水准,降到越来越多的人底限之下。

家园 你这还是希望铁手来判断是非

这也正是铁手不想做的.

“管”的功能会减弱,甚至取消。“理”的功能会加强。在公开版面,版主的权力还是仅限于“施肥”,做主持人,调动积极性,做“好人”。我明白有很多人希望恢复版主删帖、封人权。真的很抱歉,大家还是死了这条心吧

原则上不再手工封人。主要靠大家和它玩不和它玩来自己调整

我希望退出“管”,也不希望再出来给个说法之类的事情。

链接出处

我觉得大家应该尊重铁手的意愿,不要总是按照自己的愿望来强迫他来实现.

我是从文学城跟着铁手来到西西河的,在这之前铁手是文学城的版主.他从那出来以后,自己创办了西西河.可以说他对西西河是有很多想法的,希望做一个同其他网站不同的网站出来.这个网站是他自己设计,所以界面同其他的都不一样.在这里,他鼓励原创,反对简单转贴,这一点是同其他网站有鲜明的不同,即使这样会影响网站的流量.现在他在网站管理上有自己的想法,为什么我们就一定要改变呢?有那么多的网站,版主拥有极大权利,可是就能消除争执?

我上西西河七年了,多少新ID进来,多少老ID离去.觉得不变的是铁手对中文网站的理想,就凭这一点,我真的很佩服铁手.希望他能坚持下去!!

通宝推:添奕,
DEL删
家园 支持一下

虽然我没有看见某ID的原文,但从这些天我见到的转述来看,某些表述非常欠妥。

在此表一下态:性骚扰(含任何形式)很无聊,很下作,很猥琐。对此应该零宽容!

家园 总结:铁手这个名字的效果和闰土差不多
家园 有效的管理恰恰不是仅判断是非

铁老师虽然没有以管理员名号出现,或者说希望大家直呼其名,而不尊称以老师,但是并不能否定铁老师的老师身份。

其实还想说感觉很多人的离去也有后悔的意思吧。就说这次的事件吧,好比班里有人迟到,大家哗然,心想我们这么优秀的班集体,这么多优秀的同学,怎么居然有人迟到!于是有同学报告老师,铁老师也不相信自己眼睛所看到的。迟到这种错误是不应该也不可能在我们这个班级出现的。于是,老师拿出学校门口的红绿灯时间图,以及东本南北四个方向的红绿灯时间图加以点评,解释以后,再各打50大板。报告老师的同学们开始抓狂,进而质疑,是不是那位同学有什么路子或者给老师送礼。于是又有班级里的老同学愤而维护老师,力证老师清白。报告老师的同学也有些后悔,本来是很喜欢这个班的同学和老师才在这里住下的呀,本来是因为特别爱这个班才报告老师的呀,怎么到成了他们眼中的害群之马呢,怎么能对自己喜爱的老师胡言乱语呢,最后失望、伤心外加后悔就退学了。然后又有一些人因为“伯仁因我而死”也退了。

这个事件的结果绝不是铁老师愿意看到的吧,即使是开茶馆的阿庆嫂也是希望来的人越多越好吗。能够无为而治当然最好,但既然开了这个店,担了这份辛苦,投入了时间和精力,就再多拿一份感情体贴一下对管理进行质疑的ID,而不要仅仅以惹事生非的态度或纯技术性的态度对待岂不是更好。

当然我也不希望ID轻易就上岸或者是自杀,所以觉得他们也冲动或者说幼稚,不能被理解甚至被误解在现实的世界中是很平常的事情,在虚拟的世界也一样,尽管这个班级在硬件软件中都是所有呆过的班级里最好的,但也仍然不是理想的乌托邦。

所以在这里学习、成长、开心、享受生活、甚至受伤害也应该仍然坚持在这里学习、成长、开心、享受生活、甚至受伤害。

家园 什么是有效的管理

他已经给出了自己的判断,为此也发了贴解释.可是有人不认同他的解释,一定要铁手按自己的要求去做.比如说你又提出了新的要求:

但既然开了这个店,担了这份辛苦,投入了时间和精力,就再多拿一份感情体贴一下对管理进行质疑的ID,而不要仅仅以惹事生非的态度或纯技术性的态度对待岂不是更好。

我觉得铁手应该坚持自己认为对的做法,这样就好.

家园 我不信你只读了初一

我甚至都怀疑你这个帐号都不是一个人在用,你懂的东西太多了,军工,化工,机械,军事,政治,什么都能讲的头头是道。你要是真是自学的,那你要多聪明啊?你要是没有进去几年,现在至少也有院士水平了

家园 送花,相信西西河越办越好。
家园 难道老铁要被送上历史的审判庭,接收人民的最终审判

让人民决定他是上天堂还是下地狱,如果他被人民抛弃,那么迎接他的就是以七十码滚滚而来的历史车轮!

咋越看越像是宗教审判庭呢?就算是当年的宗教审判庭貌似也没有把上帝或者耶稣送上审判台的胆量啊!

家园 可是,这正是铁手河主的“给个说法”贴呀

如果铁手是以个人身份表达观点,我是不会再出声的。

可这贴的标题是“总结性陈述和说明”,我的理解是,这是铁手作为西河最高管理,对于这个事件做出的总结性的”官方“声明。

作为一个普通河友,我认为我有义务在此再次表明个人的不同看法。

家园 老山也说几句

首先,从老铁的最初反应看,很显露出一个技术人的基本特征:做试验,找证据。先不顾那种激烈的气氛,把手头的数据陈列后给出初步推论。可能这也是中国做技术的不被政治家待见的同样悲剧:往往不提供政治家和群众需要的弹药。

问题是多数政治家和群众都喜爱和需要西西河。而西西河姓老铁。这个政治怎么政治家和群众都不懂呢?

老铁既然出面做了有理的推论并措施了,大伙就请各按怒火,接受这个统一说法。毕竟,河里的大局和谐很重要。

或者有政治家已经觉得西西河不能用了,该发动群众把它填了?

衷心希望西西河成为中国人群和谐相处的典范,摆脱散沙的形象。

家园 附议!

事已至此,我意各方人士心态都不妨平和一点:西西河它是一条虚拟的河,远不是我们生活的全部,还到不了要死要活说走说留的地步!来也好,去也好,它就是一玩儿一乐!你的生活还是你的生活,你的日子还是你的日子!

俺的意思,要走的,别声张,要留的,也甭宣誓。该咋的,咋的!

家园 我很遗憾的说,你没把握铁手的精神啊

老铁既然出面做了有理的推论并措施了,大伙就请各按怒火,接受这个统一说法。

推论是有理还是没理,这个没法争论。我觉得有理,你觉得没理,这里谁能统一呢?谁能扮演一个超越众河友的超级河友呢?好像没有吧?所以关于铁手本人推论是否合理只能按下不表。接受者自然接受,不接受者自然不接受。

那么河友们接受铁手说法的根据何在呢?我们都知道西西河是铁手独立支撑的网站,就是说,铁手可以选择扮演独断者,也可以选择扮演判断者,也可以选择扮演参与者。在这一点上,他享有比其它河友更多的自由。当然这很合理。

而铁手的选择是:

关于管理身份和私人身份,我的计划是逐步去除所有“管”的身份,保留“理”的身份。这个转化过程,需要一段时间被熟悉。

铁手做出这样的选择,从我个人的角度来说,我很尊重。

但这样一来,铁手自动放弃了做最终评判的权力,换句话说,西西河在铁手对最终权力的自动让渡下,成为大家一个公共空间,那么所谓的统一意见意义何在呢?

衷心希望西西河成为中国人群和谐相处的典范,摆脱散沙的形象。

比如说你的这段话,就可以说是个悖论。

这个世界上,和谐与不和谐的都存在,那么遇到不和谐的东西是该和谐不和谐呢?还是不和谐不和谐?

如果有人不同意你对中国人散沙形象的判断,该和谐好呢?还是该不和谐好?

这次争论有不同意见,不同意见的双方内部都很一致,都很和谐,那么让和谐的一方放弃自己的观点,认同另一方,这是和谐吗?

如果说有这超越众生的东西倒还好办,比如说上帝,或者比如说政府。如果在没有上帝和政府的论坛,意见该如何统一呢?

家园 简简单单一件事,这是越解释越秃噜翻张

以西西河的定位,能否接受那种针对具体个人涉黄的东西?我觉得多数在河里扑腾的都不愿意接受这个(无论所谓的左右)。

那么请看一个比方,一个人开车撞人使其受伤,他不是马上送伤者去医院而是站在那里一个劲儿的解释:不是我自己开错了撞得人,是有人开车别了我一下我不小心撞得他。

我靠,这家伙不是思维有问题就是涉嫌蓄意谋杀,还解释什么?

作为此事的事主之蜀生这个ID,在这件事上完全没有显示一点点男子气概。真的只是错发了一张带防盗链且恶搞的图片链接的话,你立马改正、改正不了就马上删掉链接并作一个声明和简单的道歉,会有许多人觉得不可接受吗? 瞧瞧他在发现之后都做了什么,大家批他有什么错误吗?说他涉嫌性骚扰有什么不妥吗?单只是一句“吃什么补什么”只能说他语涉轻佻;但只是发错了一张图,可能真的只是发错了,可惜两件并举再加上发现是黄图后的一连串儿具体行为,说他不是性骚扰大概只有鬼才信呢。

通宝推:洗心,
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