主题：如何理解“货币过多”？ -- 陈经

你这样一种思维方式根本无助你正确的理解房地产价格问题。

是普京有办法让莫斯科房价降下来，奥巴马有办法让纽约房地产价格降下来，还是辛格有办法让孟买房价降下来？！这些人亲属也在房地产公司？！还是这些人是房地产的后台老板？！

从经济增长速度，人口规模来看，说老实话，我认为北京上海的房价低于莫斯科和孟买，已经是不容易了。

算我倒霉，但不让我们叫唤，还说我们没良心，不服。

08年的时候房价怎么走大家都看到的，要不是4万亿砸下去，泡沫能再度吹起来？

正如李稻葵说的一样，分税制后，地方在发展经济和社会事务中过度依赖地方财政，才是造成土地地价节节高升，房价屡控不下的原因。

要让房价下有很多措施都是可以考虑的，如土地供应不够，那就对开发商土地闲置征税；对二套以上房子征房产税；交易利润再征60%的税；还愁什么房价不下来。现在为啥不是这样，归结原因还不是地方财政没有给予解决吗？至于房地产业会影响到经济发展，我想并不愁找不到可替代的产业的。即使是下降，无非是利润下降，还是有利可图的。

这些国家也是土地财政导致高房价？

主要又用来干什么事情了。如果只是大批上各种大型工程项目，那就是落到生产厂家和民工手里了，应该有助于整个社会的和谐才对。

是不可避免的，还是可以避免的呢？

江浙广东一带的民营出口企业，出口挣外国人的钱，利润相当好。美元给央行，自己挣的是人民币，基础货币直接就出来了。这些老板再去消费炒房，钱流出来了。

另外有一伙有关系的人，承接政府工程，也能赚大。政府工程，包括国企的项目，都是借款容易的。这些人也是净挣到了，但政府或者国企就留下了负债。这些负债，能让M2增加，量非常大。政府与国企，再从社会上搞来钱，主要是卖房，把这个负债还掉，再借新债。

这两伙人大富了，也就意味着M2猛增。因为他们挣钱的同时，要么是基础货币增加，要么是贷款增加，都是直接增大M2的。

都在下跌。而09年经济反弹后，房价都重拾升势，甚至加速上涨。

所以，单纯从08年一年的走势判断房地产是泡沫，我觉得不成立。更大的可能是，房价走势和经济走势是高度相关的：经济高速增长，房价上涨；经济下滑，房地产价格也随之下降。

房价高，不是我们一个国家的问题，俄罗斯、印度、巴西，甚至越南，房价都远远高于人均收入，在这当中，我们的问题反而不是最严重的。按道理，我们的房价起码应该高于孟买才对。

是十分荒谬的

首先，你说了，

那么从你的摘抄图片里能看到，洛阳总面积265平方英里，人口60万。这个面积换成公制就是至少650平方公里，也就是6亿5平方米。平均分给60万人，按一家三口估算，每家至少分摊3000平方米土地。行了，算上住宅、办公（民间不知道有没有，衙门肯定是有）、娱乐（比如戏院酒店），您自己估算一下容积率吧。

另外，如果不考虑劳动人民自己加建的情况，四合院的容积率通常在0.2-0.3左右，再算上道路、绿地(如果有的话），肯定会更低。万一再做个后花园，整个蹴鞠场，那就更没边了。

比如文中你说，北京100x100=10000平方公里的时候，最大的居住人口是1亿。但北京的现状是1800万，是不是至少需要1800平方公里啊？就算扣去墓地、垃圾处理场地，建成区怎么也不应该少于1500平方公里，是这么算的吧？但北京的建成区面积不足1200平方公里，其中还包括了大量低密度住宅和老旧住宅区。

我觉得算人均面积应该这么算：人均住宅30平米，这样3口之家每户90平米不算小；规范规定人均办公空间5-7平米，算上公司内外走道和大堂等公共部分就算20平米计算；人均商业面积按照北京“十五”规划是1平米，加上各种娱乐、交通枢纽、市政配套，算10平米；再打上10平米富裕，那么人均建筑面积按80平米计算不少了。

按此平均面积，北京总人口1800万，所需建筑面积为144000万平方米。北京市现有建成区1200平方公里，也就是120000万平方米，毛容积率为1.2。考虑道路、公共花园占20%-30%因素，平均用地净容积率约1.5-1.7。这里再打个富裕，1.8。这个容积率，不算高吧？

以上是理论分析。北京还存在大量客观拆不掉的低密度区域，比如故宫，比如老城区，比如玉渊潭。这个就没法详细讨论了。

攒个首付买个小房不困难，但是上涨速度吓人啊 每年百分之三四十的涨，就拿我来说 看好一些楼盘但是知道他们07 08年的价格 心理就觉得现在的价格难以接受（其实可以接受）。