五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从英王登基想起...关于佛教和基督教请诸位大侠指点 -- 镶黄旗人

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家园 【原创】从英王登基想起...关于佛教和基督教请诸位大侠指点

配乐,玫瑰人生,La Vie En Rose

感慨于一些大侠的关于佛教和基督教思考和言论,小的我实在压不住内心的虚火,跳出来聊聊个人感受。敬请诸位大侠指点。

(一)赞同的观点

无论信仰什么宗教,只要不过偏激,对人对己,对社会,都是有益的。当然,崇拜权力和金钱,不在信仰之列。令人感叹万千的是,上个世纪,佛教在中国的衰微。佛教和佛法鲜有人谈起。象微风先生这样的,即博学多才,又有信仰的读书人实在是太少了。想想众多的中国人(包括我在内),对佛教,佛法连一知半解都谈不上,微风先生的文字,以及对信仰的执著,犹如禅宗的惊人木棒,时时刻刻地敲打在我的脑袋。不过,棒打之下,如果我因此动摇,犹豫,放弃我的信仰,我想,您也不会同意的。

对尽量避免陷于宗教派别之争的态度,深以为然。比如说,因为我信仰基督教,所以就搞一些文字游戏,把先生文章中的说法,倒过来再说一遍。我明白这样做,是决不会有什么益处的。关于宗教派别之争,我知道这样一个故事。天主教会准许喝红葡萄酒,却不许喝啤酒。因为耶稣在最后的晚餐上让他的门徒们喝了红葡萄酒,意思是你们喝这酒就好像喝了我的鲜血,上帝因此宽恕了众人的原罪。可是这个天主教的传统在印度大受抨击,被印度教徒说成天主教只有靠准许喝酒,才能拉拢游手好闲的穷人入教。

(二)初识佛法和基督教派

我对佛教和佛法的认识,说出来不怕大家笑话,源于台湾人蔡志忠的漫画集。那时十几年前的时候,在书店看到蔡先生的关于禅宗的书,开始只是为了满足好奇心,随后被其风采吸引,变得爱不释手,慢慢地把他的漫画集买全了,拿回家仔细看。像六祖惠能地故事,菩提本无书,明镜亦非台这样的名句,以及故事,我都把她放下了,你还抱着她呢,就是从这套漫画中得来的。由此可见,十几年前,对一般人来讲,即宣讲佛法,又通俗易懂,趣味十足的佛教书籍实在是太少了。不知道现在情况是否有所改善。

刚刚来到国外的时候,有融入当地社会的心情。有朋友给我出主意,让我去酒吧,咖啡馆了解当地风情。我去过多次以后,感觉不大好。况且那会儿刚来,没有工作,到那些地方去多了,不免倍感囊中羞涩。实际上,我深深地感到,宗教对社会的影响非常巨大。从宗教入手,了解当地人的生活,不失为多快好省的好办法。

当时恰恰有许多的好事者,主动的来到我的住处,对我宣讲教义。我感觉他们大多都是面目和善的人,至于说是不是心地善良,不聊聊天,怎能了解呢?我私下里想,恐怕在他们眼里,我算是个稀有动物(当时中国人不多),并且在地狱边缘挣扎;他们拉拢我,能救我脱离魔鬼的深渊,是他们的功德。所以,我使足了力气,拼命地为他们增加难度,好让他们的功德积累的多些,也好让他们早早的把我放弃算了。可惜,他们的耐心,勇气和执著太让我佩服了。之后,我就参加了各种各样的教会活动,听他们宣讲教义,同他们讨论圣经的微言大意。从这一点上看,我同微风先生在国外的经历类似。不过,我同佛教无缘,同基督教缘深,所以我选择了信仰基督教。我因此同他们混了很长一段时间。耶和华见证人也在其列。

(三)从英王登基仪式想起...

言归正传。在我的印象中,英王登基时,有这样一个场面。英王在接受王冠时,要单腿屈膝,半跪着;英王的王冠由主教大人带在王的头上,称其为加冠冕,成为正式的王。之后,主教大人还要祝福于他。仪式过程很简单,花不了多长时间。大家可能没有注意倒仪式的象征意思,即君权神受。虽然只是仪式,只是表面文章,但他不可或缺。因为英王跪的,不是主教,而是他代表的上帝,天地间唯一的神。

布什总统的就职典礼上,也有天主教,基督教的主教们同时为美国,为新总统祈祷,祝福。

这说明什么呢?说明基督教教会,它的存在,在一定程度上,制约着王权,也制约着社会,政治,甚至人生。布什不敢,也不可能将就职典礼上的宗教部分除去,换上更吸引眼球的白晃晃的大腿和圆滚滚的酥胸。

让我们回忆一下15年前在波兰发生的变革。在这里,不想谈论这场变革的好坏和是非。只是说,团结工会能够赢得胜利,天主教会起了决定性的作用。当今的罗马教皇本是波兰人,是他在关键地时刻,游说了波兰教会,倒向了团结工会,致使共产党失去了多数人的支持。由此可见,即使在当今社会,天主教的作用,是何等的巨大。

还有一件事,记得几年前,许多美国的天主教徒聚会,请求罗马教皇恩准教徒自由离婚。罗马教皇考虑再三,还是否决了对离婚的变革。离婚,在天主教里,被视为大不利的,除非有一方背叛了另一方。这恐怕让许多人失去了加入天主教的兴趣。

当然,众所周知的,教堂有权力批准男女结婚。现在,有些北美和欧洲的教堂开始批准同性结婚。一些非法移民,为了躲避被官方驱除出境,躲进自己的教堂。无论警察,或者是移民当局,拿这些人毫无办法。这些人,通过媒体,宣传他们回国以后定会受到非人待遇,吸引足够的注意,并且争取了的时间同移民官谈判。据我看,这些人的把戏,绝大多数能够得逞。

最后,基督教在历史上,许多次被人利用,成为发动大规模战争的理由和工具。这就成为了许多人攻击基督教的依据。要我说,这正是从一个侧面,看到基督教的影响力。

(四)君权神授在中国

而综观中国历史,君权神授从来没有实际意义可言,哪怕只是象征性地意义。“天子”这个称号,几乎把皇帝当成神灵。君权神授,不过是皇帝老儿挂羊头卖狗肉的幌子。有用的时候即挂起来;不用的时候,就可以随便扔进垃圾筐。佛教,其社会作用,仿佛那个幌子。还有道教,在许多的时候,比佛教的用途多一项,其可以为皇亲国戚,达官贵人贡献长生药,诸如金枪布倒长生大补丸之类。还有,在喜丧之时做做道场,吹吹打打的,能把场面搞的很热闹。

一般人既可以看到的佛法的兴盛,也可以看到佛教的灾难。文革中,许许多多的国内寺庙毁于一旦,佛教经典被付之一炬,和尚尼姑被打发回家了,对此,有谁敢说一个不字?象这样的灾难,在佛教的发展历史上,并不是十分罕见。远的不说,几年前,穆斯林极端份子摧毁了阿富汗的佛教古迹。

看当今佛教,觉得它的作用,用途日渐微小。因此不禁心中忧虑。如此以往,能称得上了解佛法的人,会越来越少;象我这样的,对佛法的研究,只是局限于漫画中得来的知识的人会越来越多。

佛教对社会,从属的多,规范,制约,平衡的少。这同佛教本身的教义有关。我对佛教了解甚少,这里就不议论了。我只是想说,佛教和道教,一千多年来没有做到的一件事,即形成一股力量,它能上制约君权,中平衡社会,下规范百姓。它以前没有做到,今后它也不会,不可能做到了。而基督教基本上做到了。

如此说来,佛教的存在意义在哪里呢?

难道人人都修佛法,开始练习大力金刚掌,就能够弘扬佛法了吗?

(五)事物的两面性

凡事都有两面性,所谓双面刃,有好的一面,就有不好的一面。象俗话说的,游泳淹死的多是游泳好的。我不知道这句话在佛教里怎么说,应该也有类似的说法。有主宰,没主宰都有其利弊。有主宰的基督教,比没主宰的佛教,在各自的国度,对社会的影响大,我想,微风先生不会不同意吧?

基督教的国度,多数是民主国家;信仰佛教的国度,多数是缺乏民主的国家。

基督教的国家,多数是富裕的,比如你我所在的地方;而信仰佛教的国度,多数是贫穷的国度。

佛法虽好,大力金刚掌虽好,可是它不能给您带来汽车,房子,也不能让糟老头儿娶年轻漂亮的姑娘?您说,您这么执著于佛法,有什么好处呢?

我知道我的问题很愚蠢的。可是,愚蠢的问题总要有人问,您说是不是?

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家园 个人浅见佛法本质上不象一种宗教,更像一种哲学

所以佛是一种智慧,佛是万物万物亦佛。指望佛法给人带来物质好处那是拜错了佛。现在信佛的国家比较贫穷,古时可相反,只能说造化使然。

家园 佛学和佛教,神学和基督教都是两码事情.

最近在神学研究领域一个比较热门的话题(个人觉得有点滑稽的)是有关佛陀在基督教中映射的研究.

家园 这个嘛

佛法虽好,大力金刚掌虽好,可是它不能给您带来汽车,房子,也不能让糟老头儿娶年轻漂亮的姑娘?您说,您这么执著于佛法,有什么好处呢?

问这种问题的,自是不必看佛法了。因为佛教是一种出世的哲学,这问题可太入世了。

佛说:我不入地狱谁入地狱。地藏王菩萨发的宏愿是:地狱不空,誓不成佛。

耶和华说:虽有摩西和撒母耳站在我面前代求,我的心也不顾惜这百姓。你将他们从我眼前赶出,叫他们去吧!

我必从地上除灭万类。我必除灭人和牲畜, 与空中的鸟, 海里的鱼, 以及绊脚石和恶人。我必将人从地上剪除。 这是耶和华说的。

家园 耶和华还是给糟老头儿一个年轻漂亮的姑娘了嘛.

要不,最后一道彩虹就出现不了了.

家园 佛教/佛法, 向分两途: 宗教和哲学

首先说说宗教和现代社会制度的关系. 没什么深入的研究, 随便讲.

基本上, 无论何种宗教/哲学, 乃至存在过的人类大规模的行为, 无非是试图满足人类的欲望. 为了欲望满足的最大化, 产生了两种途径:

1. 不断制造/抢夺新的物质财富以满足不断增长的欲望;

2. 克制/升华欲望, 以现有的物质财富来满足减少了的欲望.

一般的讲, 佛教是采取第二种途径的, 鼓励人们从追求欲望中解脱出来.对社会的制度建设是起反作用的. 基督教, 犹太教, 伊斯兰, 教义虽然不同, 但是或多或少地采用了"原罪"的说法, 等同于认可人类欲望的合理性. 鼓励人们积极参与社会活动, 进行制度建设. 这大概是基督教/佛教 , 或称西方/东方的思维差异. 历史上, 基督/伊斯兰曾长期占据世俗权力而佛教很少有直接干预政权更替的例子.

中国古代的君权天授, 我以为和宗教关系不大. 虽然存在对君权的神化, 然而并不和特定的"神"在人世发生联系."神道设教",士人是明白这里的弯弯绕的. "祥瑞"就是证明.

近代以来, 称为'佛教'的, 实际上是两种不同的东西. 大部分老百姓信奉的佛教, 多存在"偶像崇拜"和"言语崇拜". 他们希望"神(佛或是有威力的菩萨)给他们带来实际的利益, 尽管有的期望在下个轮回实现.

同时, 知识分子在结合佛教, 道家,甚至儒教的经典教义后半原创的禅宗. 严格意义上, 已经基本摆脱了宗教的迷信, 更象是一种哲学, 或是思维方式, 相当的实事求是.称为"佛法"更恰当些? 其实, 这也是中国近现代国学大家的观点. 我实在不记得原文, 只好自己笨嘴拙舌地说说.

家园 宗教话题可不敢多说。不过基督教我也不熟悉

虽然买了几本圣经放在家里,是觉得书设计得很漂亮。

周围不少人信教,经常向我传输一些基督教的东西,不过每次都劳而无功。

家园 看过奥修的一些书,里面经常强调基督教受佛教的影响

说是耶稣曾经游历到印度接收了一些佛教的思想。

家园 上回遇到本土的基督教人士

也是拼命劝我入教

还说信上帝的人死后可以升入天堂,不信上帝的人死后只能下地狱

我问他死后只有这两条路可以选择?其他的比如投胎什么的就不可以吗?于是他说了一大通圣经里面的话,可是我又没看过圣经,就看他一口一主啊什么的说了半天俺才有那么一点点的理解。

大概意思就三个字-------没的选

家园 很有同感。东西差异是否也和早期有没有集权统一有关?
家园 好像是说, 行善而不信教, 得去个在天堂和地狱之间的地方.

在佛教里, 外道也可以成佛的.

其实简单讲:

罗汉就是一明白人

菩萨就是自己明白了, 还能帮别人明白的人

佛就是创立一个体系让大家都明白的人.

释迦牟尼是佛, 更是人.

家园 英国国教和基督还是差的远了,英王等于是自封的教皇,基督

自立门户的英国教廷的唯一首脑

虽然由首席主教为其加冕,但所有神职人员名义上都由英王任命

其实其政治结构就类似正教了.

而罗马教廷可是只给国王加冕,但该国的主教们都直接由教皇任命,教皇地位高于王权

罗马教皇权威的衰落其实标志就是拿破仑1802逼迫教皇签订的协定.

等于迫使教皇正式放弃坚持近千年的教权高于王权的逻辑,也使罗马教廷完全失去了所有教会教区的管辖权(本来每一个天主教教堂的神甫都是罗马任命的,之后却连大主教都只能敲橡皮图章,由法国政府任命了.换句话说等于也向英国圣公会看齐了)

基督教的分派好多,尤其是正统罗马教廷衰弱以后.

为了几句话的不一样就另组教派的也大有人在

回教也有类似的问题.

一神教就是麻烦.

家园 老服版的解释,是这么说的

〉罗汉就是一明白人

〉菩萨就是自己明白了, 还能帮别人明白的人

〉佛就是创立一个体系让大家都明白的人.

老兄对佛教、法、佛的理解,跟俺无二致。

不过基督教的说法是,人靠自己的力量无法变成明白人,所以需要外力;

至于没明白的人该怎么“处理”,圣经里也只是说不想明白的,会扔到火湖里去回炉;其他的也是咱们这样凡夫俗子理解不清楚的。

俺的个人理解版则认为,一辈子明白不了,还需要再来一辈子.....直到过关为止;

也许这也是咱们这些人好几千年都在这地面上辛苦讨生活的缘故吧――也许已经蹲了无数次班了呢,呵呵

家园 我觉得,有些语句前加一些“现在的”比较恰当。

如“现在的基督教的国度,多数是民主国家;现在信仰佛教的国度,多数是缺乏民主的国家。现在的基督教的国家,多数是富裕的,比如你我所在的地方;而现在信仰佛教的国度,多数是贫穷的国度。”

但现在这些国家的富强与民主是源自于基督教呢还是比基督教更早的希腊呢?我们知道,在很长一段时间里,由于太强大,也太世俗,基督教都是不太光彩的。

说句大胆的话,我以为基督教在那些民主富强的国家里并不是作为民主与富强得伙伴而出现的,而是一种反面的力量,是一种顽固势力的延续,之所以在那些国家影响力大,是由于民主的本性决定它从来不往死里打压一个对手,而这个对手以前又很强大。

“佛法虽好,大力金刚掌虽好,可是它不能给您带来汽车,房子,也不能让糟老头儿娶年轻漂亮的姑娘?您说,您这么执著于佛法,有什么好处呢?”

佛法自然带不来,它也根本不屑于获得这些东西。但反问一下,基督教能给人带来这些东西吗?

家园 无题

>>基督教的国度,多数是民主国家;信仰佛教的国度,多数是缺乏民主的国家。

>>基督教的国家,多数是富裕的,比如你我所在的地方;而信仰佛教的国度,多数是贫穷的国度。

这种意思的话,在不少初入基督教的人写的小册子中,常用来劝说别人信基督教。还有诸如“教堂林立的国家多民主多富有”之类的。

可是对我来说,这种说法的效果适得其反。至少对我这种人来说,看到这样的文字反而对基督教敬而远之了。

的确,当今世界最富有的国家多信奉基督教,但是你可曾了解过世界上最贫穷的国家中也不少以基督教为主导呢?

佛教为主导的国家在全世界范围内只是居于中游乃至中上吧?

再者,当今的基督教国家中,真心信奉基督的人数会超过10%吗?有传教人告诉我在西欧某发达国家这个数字不超过5%。

一千年前,最发达的国家该是佛教国家吧?一千年后,情况会怎样呢?

急功近利,在你的帖子里,可以看到一点影子。

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