五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理? -- 科大胡不归

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家园 终于有人解释了顺差逆差解决办法

中俄还有中国其他货币互换国家,实际就是这么执行的吗?

送朵花,还又返还了4株钱。谢谢,你太客气了。呵呵。。。

家园 一点粗浅的看法

双边货币互换,是一国货币走向国际化的必然途径。首先要跟有贸易往来的国家实行货币互换,这样使对方国家的银行接受你的货币,逐渐建立本国货币在别国的信誉,信誉建立起来了,逐步的国际化就是水到渠成了。虽然我们跟别的国家大部分都是顺差,不过不是简单的只卖货,赚取他国货币这么简单。而是,比方说,5-4=1。我国银行账面上有了俄国按汇率来说的5元购买力的卢布,俄国相应的也有了4元购买力的人民币。人民币逐渐就扩散出去了,然后我们再逐步发展债券市场,股票国际板等,使得别国的人民币有投资渠道可去,那么人民币就实现国际化了。在此过程中,只要保持人民币购买力相对稳定,信用高,那么显然会挤压美元的使用空间,会加速美元的贬值,降低美元的信用,美元不能换来那么多实物和人才,美国国力也会衰落。所以人民币国际化是防范美元贬值的最好办法。而且谁占的世界贸易份额大,对谁的货币就有利,因此双边货币互换是边际效应递增的,对我们有利。这样理解陈经大大的思路我感觉就比较贴边了。

家园 大道至简啊。

让华尔街那帮人搞的花里胡梢的。最终解决问题还是那三板斧。

家园 经互会的意义

对于美国来讲不在于其规模,而在于其不受控制。

家园 问题是俄国有资源不一定肯卖啊。

这个世界真的不是自由贸易的---你想买的他不卖,他想卖的你不想买。

家园 中俄货币互换本就是大家捆起来对付美国的

如果这不卖那不卖,联合起来干啥?

家园 说到底就是毛子的信誉实在让人难以放心。

哪天我们顺差了50亿美元(不多吧?),

我们说:你来点原油/木材平衡掉这个赤字吧?

毛子说:原油没有,要不你买点MIG29?

。。。。

这生意怎么做?

家园 明月夜说的靠谱

这是人民币国际化初级阶段的一个步骤。

货币互换有两个风险,一是对方国家货币的风险,比如卢布贬成水,中国手里的卢布自然也得遭殃。二是,流到海外的人民币,在人民币金融市场还很幼稚的阶段,可能会成为投机者的弹药,扰乱中国的金融市场,不过后一种风险,目前货币互换额度有数,金融市场的开放也可以做安排和准备,较为可控。

人民币国际化是大势所趋,在初级阶段主要是防御性作用,防止美元的过度波动对中国的贸易和金融产生不利影响。长期来看,人民币的最终目标是取代美元的地位。

楼下有人说中国搞货币互换是建另一个经互会,这把中国的潜力看得太小了,再说经互会有什么好的,苏联还不是在经互会贸易外依赖美元?经互会注定是一个失败的模式。

家园 毛子有毛子的脾气秉性

看你会不会驾驭~

家园 经互会有什么不好?

看由谁来主导了。。。由中国主导的咚咚,应该是对中国有利的吧?起码,被美元敲诈勒索的时候,有块根据地缓冲吧?

家园 经互会是苏联对抗马歇尔计划的产物

美国要援助西欧复兴,苏联一看,不能让小弟们眼馋人家的老大啊,咱也搞一个!可惜经济实力不济,不能像美国那样撒钱,只能搞个苏联东欧的封闭市场。实际操作起来,还往往是苏联占卫星国的便宜,搞得小弟们怨声载道。经互会从一开始就是防御性的,希望把西方经济的影响堵在苏东集团之外,这也注定了这个组织成不了大器。经互会的计划体制会导致这样的尴尬事:苏联以低价卖给卫星国石油,卫星国以国际市场的高价转手卖给西方。总之,经互会是一个相当失败的组织,是苏联失败的经济制度的国际放大版。中国如果要搞一个经济组织,一定是向世界其它地方开放的,按照市场原则运行。要相信中国人民的创造力和竞争力,只要规则在字面上平等,中国人民一定能在事实上赚到便宜的。

家园 参加讨论

如果双边贸易平衡的话,那么就无需互换货币,市场是出清的,双方理论上都无需对方货币储备,银行按照固定汇率划帐就行。但是,当贸易不平衡的时候,一方进口多了,另一方出口多了,以往都是用黄金白银结算这个缺口,即你没有货物供我买了,就给我黄金白银,我去其它国家买。所以,要结算双边贸易的不平衡,就得有多边贸易,否则结算了也没用。如果世界只有两个国家,就只能用浮动汇率永远平衡双边贸易。

后来,布雷顿森林体系说,用美元代替黄金和白银方便,美元保证固定汇率兑换黄金,结果,美元就成为国际贸易结算货币。

后来美元与黄金脱钩的事就不说了。黄金为什么是天然硬通货的事咱也撂下不提。黄金作为货币不是没用问题的。其一是金矿的发现会忽然增加经济体系内部的货币量(按照乘数定量),这对经济冲击很大,往往会导致经济危机,不得不以白银等替代物代替。但白银比黄金问题更大,因为白银在空气中会腐蚀。

货币呢,说白了就是一种信用记账,我有多少货币就是我能从国际市场上提取多少商品和服务的凭证(唵啊吽:【一唵谈】金融货币浅谈)。但是,商品五花八门,用什么做信用?以往黄金最稀缺,就用黄金。49年大陆的黄金都被蒋介石拿到台湾了,人民币信用这么建立?后来是以大米为信用建立起来的。即保值人民币能兑换多少大米。TG金融就是建立在人民公社交公粮上的。

那么,回到现在的国际金融状况。美元信用已经丧失,完全靠军事力量强制。如果中俄兑换货币,就是看对方以什么做信用。一般来说,主权信用建立在政府税收上,这和TG收公粮的道理是一样的。美元信用丧失就是因为政府连年赤字,税收不足以抵开支,外国人拿着美元心就荒。中国政府财政稳健,税收信用不是问题。俄国财政风险不小,但是,俄国有能源,能源是紧缺商品,和黄金大米一样有硬通货效能。

所以,以后国际贸易要有一个汇率基准点的话,可能还是以瓶颈资源作为基准。

中俄交换货币,就好象我们打扑克牌的时候,先把筹码一人分一半,以后记输赢的时候数筹码就行。只不过这里是贸易而不是打牌,是结算而不是记输赢。

俄国要发展,有石油作为信用,把卢布流通到中国,中国把人民币流通到俄国。但是,中国除了和俄国互换以外,还和其它国家互换。流通区域越广,人民币就越有交换价值和储蓄价值。

那么,其它国家为什么不和俄国互换而要和中国互换呢?比如说,美国也有很大资源,可是,美国不许你用美元买美国资源,要买也是它有毒资产(即簿面价值高于实际价值)。俄国是第二大军事大国,98年也赖过一次帐的。所以,互换是一种战略互信。货币就是信用不是?没用国家的互信,何来互换的货币的信用?要有互信,也得有相当的实力。美国实力太强,无法信任它,这不,航母都开进来了,不就是冲着中国外汇储备来的吗。

国际格局在变动,我们见证新国际政治格局的形成。

唵啊吽:操作性解读国际美元经济。


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家园 远的至少给了156个·项目,还给你看了原子弹结构,

不然你这么快就把大爆竹造出来?

近的给了SU27,还有J10的发动机,这些飞机现在还在飞吧?

家园 商品价格不自由。

固定化的商品价格,会使交易量减少,最终使交易消失。

在经互会的初期,由于交易的物品与世界其他商品还有可比性,价格偏差不会太大。随着时间的推移,这些物品与世界通行产品的可比性越来越差,交易双方对交易的不满也会越来越大,最终使交易进行不下去。

最后,能交易的只能是初级产品,因为这些产品没有太大差别。可社会的发展却来自于新产品(高科技)的不断出现。当这些新产品不能大量交易的时候,这种贸易关系也就。。。。。

家园 上合银行
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