五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理? -- 科大胡不归

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家园 是的,上合银行是一个更给力的建议

不过实现的可能性,我看很低,应该只有造势诈唬的作用。

家园 我看肯定会有个协议,

来解决一方握有对方货币过多的情况。

家园 不要用旧经互会套新经互会

思维固化,是不好滴事情~

家园 感情钱学森是俄国留学生

搞原子弹的大拿几个是俄国培养的,美国培养的更多倒是

台湾还差点买了Su-27呢,穷得没裤子的时候什么不卖?倒是现在毛子出口阿三的飞机比我们的好。

家园 押错宝了,拿卢布来真的没有用,真正有用的只有日元

中国得到的卢布拿来干什么?

买原油?很难买

买俄罗斯武器?现在俄罗斯武器咱们看不上了

买一些俄罗斯天然气?问题在于俄罗斯人在输出天然气方面积极吗?

买俄罗斯民用产品?俄罗斯有什么民用产品值得向中国出口的?

最好的货币交换对象是日元,为什么?

因为日元有巨大升值潜力

中国与日本进行货币交换以后,美国让人民币升值,糟糕,让日本得利了,让日元升值,又让中国得利了

中国如果与欧盟交换欧元的话---你知道美联储背后的银行家与欧盟的那么多的银行的银行家之间有什么联系没有?可能都是同一个银行家族在操纵这欧洲的银行和美国的银行,从家族自己的利益出发,我想让你欧元什么时候贬就什么时候贬,就好像今年初的欧元一样

再说欧洲在军事上对美国的依附,(美国抱怨欧洲人在军事上投入太少而不是太多---与此相对的是日本人想搞自己的战机美国人百般阻挠,说明了美国对日本和对欧洲完全是不同待遇的),欧洲在政治上的分裂(欧洲政治的统一还是猴年马月的事情),欧元可能成事吗?

欧元是拿来干什么用的?

欧元就是欧洲人拿来向美国大哥撒娇的,就是当打个在吃瘦肉的时候,小弟欧洲撒个娇,大哥分一点肥肉给我吃吧---至于日本,则是喝汤并且要买单的主---看看伊拉克战争海湾战争前后欧洲的撒娇---做出表面上的反对意见,反对意见还没有说完,欧洲军队就已经与美军联合行动了---这说明了什么呢?说明欧洲政治家在发表反对意见的时候,其军队已经在做随同美军进入伊拉克的准备 了(没有准备的话怎么可能及时的与美军同时进入?)欧洲政治家发表的反对意见就是小弟跟大哥讲,要分一些肥肉给我吃啊,至于日本,则是不断提供日元美元让美国人去打仗,甚至还不能发表反对意见。

过分的看重了欧元,导致中国在推动东亚金融一体化方面严重迟缓下来

西方在对东南亚冲击金融的时候,是把整个东亚当成对手的(包括日本韩国,中国(香港),东南亚、中国台湾),为什么,因为整个东亚的制造业的崛起已经对整个的西方世界构成了重大威胁,对撒克逊人的霸权红利构成了巨大威胁

东方应该怎么办?只有搞联合

问题在于要识破对方的离间计,不要被一个船长的冲撞就让两个东亚大国天天吵架,简直一点都没有战略素养

家园 大概是这样操作吧

中国银行用人民币和俄罗斯中央银行换些卢布。

(1)俄罗斯商人卖给浙江小老板一架直升机,只收卢布。

浙江小老板用人民币向中国银行买卢布,付给俄国人。

(2)浙江小老板卖给俄罗斯商人一个集装箱的汽车配件,只收人民币。

俄罗斯商人用卢布向俄罗斯中央银行买人民币,付给浙江小老板。

互换总额应该是和双边贸易量有关,双方让汇率在小范围浮动。货还是可以用美元计价,但不用美元结算。呵呵,最后用黄金计价的话,美元就彻底没戏了。


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家园 中俄民间贸易会选择人民币还是卢布?

中俄两国贸易使用人民币和卢布结算。但中俄民间贸易呐?我相信相对强势点的人民币会在中俄民间贸易中占优一点。(现在看看中国和东南亚的贸易,虽然有当地货币,但相对强势的人民币贸易明显更占优。)

这里不会有日元啥事的。

家园 中俄民间贸易才有多大贸易量?

俄罗斯远东地广人稀

俄罗斯的工业残败不堪

比起中日贸易量来说实在差得太远了

问题在于用日元可以购买大量的只有日本才能生产的产品

家园 剩余的货币用美元支付。也就是说大头不用美元支付。
家园 钱学森不会造原子弹,米格19以后的飞机钱学森造不出来

俄国人只提供图纸的米格21中国消化了20年也就是个空中美男子。

搞原子弹的中国科学家(包括留美回来的邓稼先,张文裕,他们在美国留学看到过原子弹结构吗?美国人会教中国留学生造原子弹?)全部去过苏联的杜布纳研究所,培训过原子弹制造。

有关协议于1957年10月15日签署。苏联同意提供原子弹教学模型、图纸及文件,但拒绝提供制造核潜艇的材料。1958年上半年,负责转让原子弹模型及相关生产技术的苏联专家开始陆续来到中国。根据中方资料,莫斯科还提供了两枚地对地近距离导弹模型。到1958年中期,中国的工程师们已经为原子弹爆炸准备好了模拟实验室,苏联专家却几次以安全系数低为由推迟实验。

苏联领导人毫不怀疑毛泽东准备爆炸原子弹的决心。苏联科学院院士阿布拉姆·约费回忆道:“上面下达的指示是,向中国提供苏联新制订的最完备方案。而参与此项任务的专家们比自己的上级更了解政治局势,仅仅提供了旧方案。但苏联原子弹事务驻华代表处顾问扎季基扬发现了这一点,并向上作了汇报。最终还是提供了最完备的技术,但此后不久苏联同中国的关系就决裂了。”

钱学森认为中国搞导弹火箭20%可以靠自己,其余80%得靠苏联:

火箭的研制与核武器的发展密切相关,其作用是保证向目标发射核弹头。钱学森当时认为,射程300至500公里的火箭,弹体及燃料有两年可解决,但这仅是20%,还有80%的自动控制问题,如果没有苏联或其它国家的资料,靠中国现有的条件从头研究,可能要将近10年的时间。为此,中国大力寻求苏联在火箭研制领域对中国进行援助。1957年5月11日,聂荣臻就此问题会见苏联经济联络总局驻北京副代表(专管军事)加里宁少将。加里宁传达了苏联方面为了在喷气(火箭)技术方面帮助中国,希望在最近能对以下五个问题得到了解:一,中国在喷气(火箭)技术方面的具体方针;二,中国有多少训练出来的干部和以后训练干部的可能性;三,建立新研究所的大致规模、期限和设备,要求苏联援助的性质和范围;四,中国可用来生产火箭技术的工业潜力,以及生产火箭武器所必需的原料、零件、半成品等工业保证来源;五,在设计、生产和使用火箭时的保密条件和应用的制度。同时也希望知道中方授权何人在莫斯科就火箭技术问题进行商谈。当晚,聂荣臻就此事向周恩来、彭德怀并中共中央汇报,并拟召集有关人员研究后提出答复意见。7月18日,李强向加里宁少将提交了中国的书面答复。 因此,在当时中苏协定的框架下,赫鲁晓夫答应向中国提供р-12型火箭的技术资料,到试验一结束就提供。当时预计火箭的生产实际上可以在两国同时进行。苏联不仅提供了р-12型火箭,而且п-15型以及防空火箭“泥火山”这两种自导引有翼火箭的样品也已经运往中国,打算在苏联新援建的工厂中生产。

中国核武器的发展与中苏关系的破裂(1954-1962)

家园 如果中国是一个银行

如果美元是国际硬通货,那么,储备金10%算,2万亿的储备就相当于20万亿的投资(贷款)能力。

这个20万亿的投资(贷款)能力不走出去,在国内憋着就是货币过剩,通货膨胀。把国际这个人民币的盘子做大了,就缓解了中国的通胀压力。

现在铁路、水坝等亚非拉工程中国投资是有回报的。所谓人民币低估是没用计算中国依然有巨大的农村人口,刘易斯拐点实际上还没用来。

所以,只要人民币能出去,基本是印钞的事情。当然,印钞而不通胀,就在于出去的投资有回报,回报高于利率。中国经济体有无此效率?比俄国效率如何,比美国效率如何?如果有一拼,互换是多多益善的事情。谁来换都换,就是扩大人民币流通区域。别的国家没用那么多外汇储备,日本有外汇储备但美国不让它流通。

人民币与欧元要是互换了(旁路美元结算),人民币和欧元就可以双双对美元升值而不至于减少进出口。现在全球进出口瓶颈实际上是美元,美元卡在那里收买路钱。中欧要绕过这个卡。全球经济就可以上一个台阶。

唵啊吽:参加讨论

家园 教主拿日元了?

开个玩笑。我想说的是,你应该看看中俄贸易的组成,你会发现中国进口的石油、原木还是很多的。怎么能说拿卢布买不到东西呢,这些资源还是很可贵的。而且不要太害怕毛子不卖这些东西,你应该站在毛子的角度上想一想:石油、木材并不是垄断性的产品,中国从毛子这里买不到完全可以从别的国家买;反过来,毛子的财政收入在极大程度上要依靠这些出口,如果卖不出去毛子就大大的杯具了。事实上1973年第一次石油危机的时候,苏联就利用了这一点,让欧佩克在前面顶着减产提价,自己大量地出口石油牟利,同时还在宣传上大力鼓励欧佩克坚持下去,千万不要妥协。1970年代苏联的全球进攻态势,其实是拜高油价所赐。等到1986年油价狂跌,苏联经济就崩溃了。总之,无论资源再怎么短缺,只要达不到垄断的程度,卖资源的就总是不如买资源的。

家园 能不能更具体地解释一下?

如果互换货币规定双方几年后要通过贸易挣了对方的货币,然后再换回来,形成一个封闭的交换循环,双方之间就没有什么风险。--这究竟是什么意思?什么叫再换回来?你是说一开始就规定贸易必须要平衡吗?这是不是太不现实?

家园 中俄贸易量太小,决定了你得到的卢布的作用小

也就是说卢布人民币互换的战略作用小

再加上俄罗斯民族工业崩溃,俄罗斯缺乏商业信用等因素,想靠卢布把人民币给托起来,绝对是找错了对象

东亚金融一体化才是真正该做的

家园 太阳底下没有新鲜事。
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