五千年(敝帚自珍)

主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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家园 市场上非转基因油多的是,比大豆油多得多。

当然要贵一些,如果非转基因大豆油比转基因的好卖,榨油企业自然会选非转基因大豆。

  杂交稻推广了近四十年了,你吃过几次?

  有哪种食品是一个品种打天下的?

家园 还有所谓转基因种子不育的问题。

事实很简单,如果不育,种子何来?

家园 转基因种子不发芽倒是不少人说,

可惜都是人云亦云,没一个多用脑子想一想的。

难道都以为转基因种子是转出第一代就卖给农民种的?

家园 你确定?

我记得当年引进孟山都种子的时候,为了平息一些疑问,有关高层解释过,彼此有协议,中国的种子只要达到孟山都的水平,就不用孟山都的了。

也许我记错了

家园 其实转基因作物不是不能质疑

而且质疑的空间很大

比如,关于对生态的影响,一个国家农业的安全,保护本国农产品,如何保证专利权不被滥用。甚至,转基因做出来的品种是不是各个都比传统育种做出来的品种要好使。都有讨论的空间。

问题是现在有一批反转基因的,非要挑问题最小最不存在的对人身体健康这点来炒作,炒作就炒作吧,还喜欢用造谣的方式来炒作。最后老鼠屎坏掉一锅粥,搞得其他对转基因有看法的人也显得和他们一样白痴。

所以,有些反转基因的,与其说反对转基因,不如说是孟山都的卧底。

家园 我反感的是你用“不能一概而论”来掩盖自己的自相矛盾

前一个帖子你说:“美国的转基因玉米的主要用途是什么?榨油和生产生物燃料乙醇。榨油,由于普遍采用萃取法工艺,能带入产品的BT毒素很少。你拿得出美国供食用的玉米里转基因所占比例的数据么?没有的话,你又能证明什么?”

这一个帖子你又说:“对于转基因玉米,美国也是有不同的规定的。转BT基因的玉米是允许吃的,但转抗除草剂基因的甜玉米目前不允许销售。美国的转BT基因甜玉米做转的基因是经过基因工程化过的,产生不同的杀虫毒素。”

请回答这几个问题:

1。美国有没有供人食用的转基因玉米?

2。你的两个帖子是否矛盾?

3。美国已经大规模商业种植十年以上的玉米如果引进中国是否存在对人的安全性问题?

4。如果不存在安全性问题,你是否支持这些在美国已经大规模商业种植十年以上的玉米在中国安家落户?

家园 答复

1.有,我的帖子里哪里说美国没有供食用的转基因玉米了?我只不过是问你比例问题,以判别你所说的是否属实。请不要预设我的立场。

2.有什么矛盾?你一而再,再而三地说我自相矛盾,说出你的推理。

3.没有安全性数据没法得出正确的结论。理由如下:

(1)我不知道美国为何禁止转抗除草剂基因的甜玉米供人食用。如果对人健康有害的话,在中国,由于农产品生产、流通、监管管理水平比西方国家差远了,很容易产生问题。

(2)美国转基因玉米占玉米生产总量85%,也就是说非转基因的有15%。而直接食用的玉米只占1.2%左右,做淀粉的占2.6%,做甜味剂的占8.0%左右。你所说的转基因甜玉米并不都是用来直接食用的。所以我跟你要数据,但你没有给出。

4.如果没有安全性问题,我干嘛要反对?你对我的观点一直不了解,凭你自己的主观臆想认定我是反转基因的。还说没误解呢。现在的问题是,可能有安全性问题。如果法国科学家的实验结果属实的话,那么转基因玉米至少作为饲料就可能有问题。

来而不往非礼也。我问你对我给你的那篇文献作何感想?如果属实的话,你认为转基因玉米还是安全的吗?

另外,还望给出美国供直接食用的转基因甜玉米占食用玉米的比例数据以证明你的观点。美国政府允许吃不等于超市里上卖的都是转基因。

家园 您知道终结者基因吗?当然终结者不是到处使用,此其一,您知

道孟山都满世界收集非转基因种子联合各种基金做世界上最大的种子库吗?此其二,

按照规模运作的模式,农民只管插秧,有人专门育秧,农民的留种不发芽,自然育种机构的要发芽,阴阳伴生,供需平衡,生财有道

家园 唉,转基因有bt有终结者有太阳能,他们要转啥,俺也不知道

俺不拦着您,您也别拦着俺哈,好好的传统稻米不吃,俺为啥要吃转基因?俺愿意少用汽油,多花点钱买山上泉水养的胚芽米成吗?

家园 呵呵,俺还你一朵吧

事情不要一概而论嘛,

米是天天吃的,鸡蛋不是天天吃的

吃了几千年的米都是可以发芽的,吃的鸡蛋都是不会生小鸡的哈

其实俺不反对转基因技术,转基因技术还有可能解决能源问题,

如果在我为人人人人为我的年代,我会毫不犹豫的吃所有推荐的转基因,打所有推荐的疫苗,

在这个以经济建设为中心,白猫黑猫都是好猫的年代,废那么多口舌说服别人去吃何必呢,对老百姓来说,最具有说服力的,是支持的专家领导们带头吃,坚定不移的吃,

用邓公的话说,你们都不干的事,我们为什么要干?

在这个民主的年代,喊话不过是广告而已,选择还是听凭自便的,人必定只为自己的各种选择负责,我知道,其实我们常常被选择、被代表、被转基因, 所以就可怜一下我们这些名义上的自由吧。

家园 您简直就是在反转派内部的卧底啊

收集野生植物种子的不光是孟山都,事实上稍微有点野心的国家或是相关大公司都拼命的收集更多的生物品种,拿这个来抹黑转基因技术简直不知所谓。

现代杂交技术在育种中普遍应用后,留种来年使用的传统模式就无法维持下去了,这种情况的起源和转基因技术一点关系都没有,如果你稍微了解一下真实的农业,而不是光靠自己臆想,就可以轻易找到原因的

家园 对啊,是国产种子达到了孟山都的水平就不用它的了

但实际国产转基因棉种是全面山寨了孟山都的

答复
家园 看来问题集中在美国供人直接食用的转基因玉米的安全性问题上

1。你的一篇帖子说:“美国的转基因玉米的主要用途是什么?榨油和生产生物燃料乙醇。榨油,由于普遍采用萃取法工艺,能带入产品的BT毒素很少。”那么你是不是认为含BT转基因的玉米有毒?

2。你在这篇帖子又承认了BT转基因的玉米在美国可以完全不加标识地自由销售,并可以供人直接食用。那么是不是在美国超市买甜玉米回家煮了吃就有可能中毒?

3。你是不是认为美国政府批准BT转基因玉米上市销售完全不应该?应该批判美国政府的这种做法?

另外,一篇文献算什么,如果我给你一篇权威机构认可上市销售的转基因食品的安全性,你是不是改变立场?再有,你让我“给出美国供直接食用的转基因甜玉米占食用玉米的比例数据”,找不到的数据我如何给你?你要什么数据我就给你什么数据?有这么辩论的吗?我们争的应该基于大家都可以获得的并有公信力的数据。

家园 所以我们不能生产奶粉

因为没人能保证没有有奸商往里掺什么东西?

家园 从商业上说,只有不育才能每年卖种子给农民,才有利益

如果农民自己可以繁殖了,不管你转基因还是别的东西,你卖种子的只是一锤子买卖,以后就无利可图了。为了长久的商业利益,必须把消费者控制住,让你每年都不得不买我的东西。

以上内容是普遍性的,不是针对转基因的争论。

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