五千年(敝帚自珍)

主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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家园 首先,我看专利文献不需要翻译

就厚积薄发兄找到的那个专利说明书而言,我就是可以告诉你,那就是转基因。因为权利要求里已经写明了“transgene”这个词汇,就算是仅仅在亲代里有操作转基因,那也改变不了转基因的实质。

至于你上面选的那段文字才是真正的断章取义,何谓基因修饰?n那个修饰英文叫modification,基因修饰了的生物体叫做“genetically modified organism”

下面你看看这个概念的含义吧

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetically_modified_organism

A genetically modified organism (GMO) or genetically engineered organism (GEO) is an organism whose genetic material has been altered using genetic engineering techniques. These techniques, generally known as recombinant DNA technology, use DNA molecules from different sources, which are combined into one molecule to create a new set of genes. This DNA is then transferred into an organism, giving it modified or novel genes. Transgenic organisms, a subset of GMOs, are organisms which have inserted DNA that originated in a different species.

OK 你看不懂英文,上面的文字来自wikipedia,我们知道wikipedia有多语言对应功能,那么这个英文术语对应的中文词条是什么呢?

请看

http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%BD%AC%E5%9F%BA%E5%9B%A0%E7%94%9F%E7%89%A9

基因改造生物(Genetically Modified Organism,GMO)或称转基因生物是指通过基因改造实现基因改变的生物。这种技术,通常称作重组DNA技术。在生成转基因生物的一般原理是,将新的遗传物质添加到一个生物体内的基因。这就是基因工程,并通过DNA被发现,这称作基因工程,在DNA的发现成为可能。

基因改造食物,便是利用基因工程将原有食物的基因加入其他生物的遗传物质,并将不良基因移除,从而造成品质更好的食物。通常基因改造食物,可增加食物的产量、抗寒及其他特性。然而,基因改造食物的风险,例如基因污染问题也不能忽视。

其次,什么叫使用某技术的权利?

不用拿那些编号来罗列,咱们说说常识就好,

弄一个专利要花多少钱?

坦白告诉你,这种PCT的案子基本上都是10万美金起价。

花那么多钱,就为了弄个所谓

——“基因修饰”研究在PH4CV上应用的权力,并不是指已经进行了“基因修饰”。

OK,你有这个权利了,你花了10万,就为了告诉别人你有这个权利了?然后呢?这就算完了?

操弄一堆编号,这是律师的专业,说白了,就是把你绕晕,想在一大堆信息里找有用的基本上不可能。

所以,你上面引用的那个力挺转基因的才是真正的玩文字游戏的断章取义者,操弄术语前最好先搞清楚含义。

家园 你这叫文不对题

因为权利要求里已经写明了“transgene”这个词汇,就算是仅仅在亲代里有操作转基因,那也改变不了转基因的实质。
转基因到底值得是什么?不能说我对昆明鼠进行转基因操作,因此昆明鼠就是转基因鼠了。

n那个修饰英文叫modification,基因修饰了的生物体叫做“genetically modified organism”

下面你看看这个概念的含义吧

“800/302”的真正含义是——“基因修饰”研究在PH4CV上应用的权力,并不是指已经进行了“基因修饰”。

不明白你怎么那么有自信,人家问的什么。

家园 先看看我补充的内容吧

就你的问题,

对昆明鼠进行了转基因操作,那操作过的那种新老鼠就是转基因鼠,这种老鼠的后代也是,你可以叫它转基因昆明鼠,但还叫昆明鼠就是你在故意混淆视听。至于没操作的那些,还叫昆明鼠。

第二个问题请参见我补充的内容。

家园 后面那一大堆东西,难道PH4CV都是?

  提到基因修饰就是本身是转基因的?它还提到了雄性不育它是不是雄性不育的?先玉是以PH4CV为父本的杂交种,雄性不育了还能当父本?到底是谁在断章取意?

  打个比方吧,如果你申请了一种步枪的专利,专利里可以写上:如果有人把这支步枪加把刺刀、加个红外瞄准镜,或者把原来的木枪托改成塑料的,我对这支改造过的步枪一样拥有专利或部分专利。

  他那个专利里就是这个意思,如果有人把PH4CV进行了基因修饰或改造成雄性不育,我对这改造过的品种一样拥有专利或部分专利。

  如果不写,别人改造过了你一点权利也没有。

家园 问的是基因修饰操作前的昆明鼠是不是转基因的?

别混淆视听。

家园 还是把原始文字拿出来吧

看看到底人家宣称没有进行了转基因操作。

家园 难道说会有抗性产生就禁止使用抗生素?

以后对医院禁用抗生素?

  加强对非转基因大豆的保护就必定得拒绝转基因作物的种植?要保护中国的传统农作物品种就得完全禁止外国品种的进口和种植?

  中国现在就有种子库,需要保护的植物种子基本上里面都有。

家园 有趣

首先回答你第一个问题。我看过了厚积薄发兄的那个专利说明书的权利要求书,所提到的“转基因”是在第一个独立权利要求内的,即使不是必要技术特征,也绝对不是你所谓的想要保护将来修改的权利。你可以去看看那个说明书,另外如果不明白第一个独立权利要求的意义,建议你找人咨询下先。别把权利要求书太儿戏,那不是你说我要保留改造权利就给你保留的,你得给出实施例来。

第二,雄性不育,这个术语被你和那位力挺转基因的人拿来当灵药了,有趣。那咱就上上逻辑课,假设那个父本没有雄性不育的问题,那你就是在断章取义了,因为人家没这问题啊,你拿这个词能说明它不是转基因?逻辑在哪儿?回答前请先参考上述首先的段落,看看转基因这个术语所处的位置。

假设二,雄性不育根那个父本有关,而人家后来又当爸爸了,说明啥?要么这株玉米脑袋发绿了,要么就是治好了,怎么治好的呢?转基因啊。所以啊,别把垃圾当灵药了。

家园 操作前的不是,so?

那玉米最早野生的也不是啊,能证明现在的玉米都不是?谁在混淆视听啊?

家园 厚积薄发兄早就把那个专利说明书公开了

我也早说过了,专利说明书只是告诉你怎么用,原理不会告诉你的。

而如今的农作物育种,能老老实实的像袁隆平那么做的不是没有,但肯定不会是实力雄厚的大公司会采用的方法。

这就跟计算机时代了你还可以用算盘,但微软告诉你我们今年的财务报表都是全人工算盘操作的,没有借助计算机软件的帮助。这事儿不是不可能,但可能性有多大?

有趣
家园 你这纯粹属于胡搅蛮缠了。

人家在说明什么问题?

权利声明,指的是应该在所声明的事件中具有权利。

第二,雄性不育,这个术语被你和那位力挺转基因的人拿来当灵药了,有趣。那咱就上上逻辑课,假设那个父本没有雄性不育的问题,那你就是在断章取义了,因为人家没这问题啊,你拿这个词能说明它不是转基因?逻辑在哪儿?回答前请先参考上述首先的段落,看看转基因这个术语所处的位置。

这个逻辑是你的,他们应该秉承同样的逻辑关系。权利声明里面写了雄性不育,难道不是?写了转基因就是转基因,写了雄性不育就不是了?这才是很奇怪的事情。

假设二,雄性不育根那个父本有关,而人家后来又当爸爸了,说明啥?要么这株玉米脑袋发绿了,要么就是治好了,怎么治好的呢?转基因啊。所以啊,别把垃圾当灵药了
乐死了。你当这是郑渊洁童话,可以胡写?

原来你连起码讨论这个问题的基本知识都没有。

家园 这就有点抬杠了

转抗生素跟使用抗生素是一码事?转抗生素,抗生素在植物体内长时间高水平表达,很容易产生抗性。跟滥用抗生素几乎可以划等号。

至于转基因大豆,每个国家有自己的国情。中国大豆直接食用的数量巨大,和其他国家不一样,而且,可以打非转基因的牌子去世界市场上竞争。中国有最好的大豆品种,也有廉价劳动力,而转耐除草剂基因的大豆,用的除草剂量比正常的多,而且,时间长了之后,会带来各种问题,包括抗性。国外,本身属于大规模生产,国家补贴还多,中国农民竞争处于劣势。如果中国农民用转基因大豆,是拿自己的短处跟别人的长处竞争,这合理吗?如果坚持种非转基因大豆,利用自己的技术优势,国家出台政策扶持,加强市场监督,细分市场,那还有收复失地的可能,换了转基因大豆,什么时候能翻身?到时再后悔,就来不及了。

家园 那很好 !

把进行了转基因操作的文字找出来。

家园 扯什么乱七八糟的

把你认定是转基因的原始文字拿出来。

家园 你不觉得有趣吗?

你自己都同时把两种假设引用了。

然后又忽略掉其中一个假设单独攻击另一个假设。

到底谁在胡搅蛮缠?

两种假设,有关,无关,我都提到了。而且声明了是假设。

你再给我找出第三种可能来,那就算我在胡搅蛮缠强词夺理。

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