五千年(敝帚自珍)

主题:关于农耕文化和游牧文化的侵略性问题。 -- 唵啊吽

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家园 关于农耕文化和游牧文化的侵略性问题。

本来这不是一个问题。但是,由于中国威胁论的需要,现在又成为问题了。

[FLASH]http://www.youtube.com/v/KbMeL1FLpSI&feature=player_embedded[/FLASH]

这是美国关于二战中国战场的纪录片,里边美国的解说词说中国文化是四千年和平的文明,不是侵略的文明。

在中华大地的西北,原先那并不适于农耕的土地,曾是游牧民族千百年来的家园。农耕文明的性质,决定了它的缓慢却坚定的扩张。汉族的农夫们开垦一片荒地,就能养活更多的人口。子孙繁衍伴随着逐年去更远的地方开荒拓地,年复一年,农田扩大,草地减少,和游牧民族的矛盾就再也没停止过。每当边境发生冲突,汉人政府就会发兵和游牧民族作战。

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201011&postID=30312&page=1#mark

上边引用的是证明中国农耕文化侵略成性的博客文章。

以下是我在那篇文章下的留言(略有修改):

有几个概念要明确一下:民族,种族,国家。中国这个国家实际上是现代概念,是西方带入的概念。如主权概念,在西方工业革命殖民地扩张之前在东亚就不存在。种族是血缘关系,民族是文化关系。汉民族实际上融合了许多种族。炎黄子孙,黄帝就是游牧族,炎帝就是农耕族。统一是黄帝游牧统一了炎帝农耕族。秦统一六国,秦也是西部过来的游牧族,说中国农耕文化侵略游牧文化是很成问题的。元、清都是游牧族统一中原农耕文化,而文章把满族被汉族同化之前的游牧侵略行为算成中国侵略成性案例。

汉族,做为文化整体,是汉朝以后,以儒道文化统一的农耕文明。现在所说的满族、壮族基本都汉化了。大部分满族人实际都是汉文化的一部分了。汉族更像民族而不像种族。

拿黄帝战蚩尤说苗族受汉族侵略文化就太牵强了。人类文明进步了,人口增加了,资源稀缺了,部落之间无法小国寡民地鸡犬之声相闻,老死不相往来,自然就开仗,结果一方败绩迁徒南方。

有一点,就是游牧族败了可以迁徒,而农耕族败了无法迁徒。游牧族胜利后,还逐水草走开吗?不走,就得坐享农耕文化积累的财富,被农耕文化同化。这就是农耕文化扩张的本质之一吧。实际上,古时有游牧族胜利的时候,也有游牧族失败的时候。而游牧族是逐水草而游牧,其所到之地都是没经过劳动加工的自然资源,都没有国界一说,何来被侵略?农耕族是耕耘土地的,其耕地是有劳动积累在里边的,所以历史往往是农耕族受游牧族侵略。英国探险家来亚洲走一圈,写本书,就出了条麦克马洪线,中国一过去就是侵略了,这就是游牧族受农耕族“侵略”的逻辑吧。既然你走到哪哪里就是你的地盘,何以农耕族不能耕作到哪里就把哪里做为自己的领土呢?

这种农耕族“侵略”游牧族的理论无非就是否定华夏文明创造的这个人类历史上最伟大的农耕文明。是西方强势话语妖化中国的一部分。这就是西方担心中国威胁的“学术研究”之一吧。


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家园 商榷一下

应该是黄帝搞定炎帝吧?

家园 我想你说的是对的。等我改过来。
家园 西方的观点是什么

你要批驳的是他里面哪个方面,我怎么看得感觉没头没尾的啊

家园 管他是不是侵略,用同样的标准照一下西方蛮子不就得了么

呵呵,不过更有可能那博克就是个游牧蛮子冲汉人撒气的,

只是拿西方人的中国威胁论还做幌子而已。。。。

家园 中国的农耕的确不愿意“侵略”

孔子曰:“父母在,不远游,游必有方。”(《论语·里仁》)

这还是说说而已。

到了秦始皇,索性建长城了。到了明朝,长城加固,禁海令,更不想出去了,只想维护已有利益了。

《老子道德經》第80章说到:小國寡民使有什伯之器而不用使民重死而不遠徙雖有舟輿無所乘之雖有甲兵無所陳之使民複結繩而用之甘其食美其服安其居樂其俗至治之極鄰國相望雞犬之聲相聞民至老死不相往來。

中国虽是个大国,但历来以小国寡民心态治理,如治大国如烹小鲜等理念均出于中国自给自足的农耕文化。

工业革命,尤其是以化石燃料为基础的重化工工业打破了中国闭关自守的格局,中国被动地进入国际舞台,被迫崛起。

由于中国的崛起正面临世界进入后石油时代,中国已经无法走工业革命以来的传统发展道路,而将采用内部发掘的传统历史老路--这次这条路同以往不同,在今天的科技条件下,它是可持续的。

家园 就是吗。西方学者往往以长城证明中国封闭,

结果有现在又是一些西方学者证明中国侵略性以支持“中国威胁论”。

家园 作者得宝

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 闭国的一个好侧面效果是逼迫自己修内功

没外功可拿了,只能内部挖潜,于是,中国国土的农业开发度,全球历史上可以媲美的唯有印度。

同样情形,美国的孤立政策,也有类似效果,当然,也和当时美国被孤立有关。德国也类似,不过德国最后憋不住了,逞强。

家园 差别还是很明显的

比方说早期的日耳曼民族,黑森林里头的那些,就是视战功和战利品为荣耀,整天抢劫打仗的主。就算是战功最显赫的西汉,我们也没有拿战利品之类的说事情,我们是犯强汉者虽远必诛。文化上两者相差甚远,甚至可能无法互相理解。

另外你说的也很有道理,比如“历史往往是农耕民族受游牧民族侵略”,不过这真是我觉得担忧的地方。我们历来反击为主,就算是打出去也是反击性质。这太被动了,守城千年,一时疏忽就会被攻破。错过了殖民时代,就要拼命赶上下一个时代。

家园 这点在山东人的择业观念中表现的淋漓尽致

我实在是受不了,找工作的时候稍微远一点的地方都不去,为啥,说是离家太远。。。

想我家那边的那么多农民工,抛家弃小的,北上广到处打工,也没嫌过这这那那的。

有时候真的恨孔夫子教出来这一帮木头疙瘩,或许是孔夫子被扭曲后,由那些言论培养出的木头?要知道,孔子当年是相当颠沛流离的。

家园 三百年来“闯东北”的山东人发来贺电

自己去查查资料,

看看中国历史上还有没有比山东人闯关东规模更大,持续时间更长的自发移民潮?!

家园 九年制义务教育历史课本,桂林、南海、象郡
家园 爱走的都走了,就剩下不爱走的了

所以才成了我见到的这个样子~~~

家园 九千万山东人表示压力很大

只是由于不肯离开山东就被定义成”被孔夫子教出来这木头疙瘩”。

哈哈。

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