主题：旧话重提，为什么会在牛奶及奶粉中加三聚氰胺 -- cgangcm

刚才看到一个反转基因发言者言必称三聚氰胺，想回复一下，居然发现被屏弊了，那么就开一帖说说来龙去脉。

我的观点：三聚氰胺根本不是科学创新或者什么技术进步的名头，完完全全就是弄虚作假。

此事要从阜阳毒奶粉说起，大家都记得，在阜阳由于不合格的奶粉导致当地出现了很多大头娃娃，影响了一大批幼儿。这些奶粉的共同点就是，售价极其低廉，生产厂家无法获取足够利润的前提下，减少牛奶的含量大量使用其他原料制造奶粉，蛋白质含量严重不足。

那么，国家为了杜绝此类现象发生，强制检定奶粉中的蛋白质含量，本来这是件大好事，但还是杀千刀的降成本思想出了事。众所周知，蛋白质中最主要的元素是氮，因此检定时不是检测蛋白质而是检测氮元素！！！！

大家可以看一下当初出问题的奶粉，可以明显地看出，三聚氰胺加得多的都是低价奶粉。为什么呢？18元一包的奶粉，如果全部用牛奶做的话，能赚钱那才有鬼。那么厂家还是混入其他原料，这样一来又通不过氮白质含量检定，怎么办呢？加蛋白质？NO！成本多高啊不合算。加氮元素！！这样三聚氰胺就露面了。

本来三聚氰胺是无毒的，也就是说化学性质是无毒的，但谁知道就是它的物理性质造成了那么多结石宝宝。更有黑心商人直接称它为蛋白粉，而国家有关部门长期不作为，才是导致流毒甚广的原因。

所以我不知道某人一直把这事挂在嘴上是什么意思？弄虚作假的行为能跟正规的科研项目类比吗？

吃出了很多营养不良的大头娃娃。后来要求强制查氮元素，就往里加三聚氰胺。

只所以出三聚氰胺毒奶粉的原因在于，早几年发现的不含蛋白质的奶精粉没有惩罚，没有追究。

对转基因抵制的原因在于，没有做大规模临床试验，也就是试吃试验。都是专家出来说几句，试图用砖家的几句话来忽悠，让大众就此打消疑虑。

对转基因推广，应该进行正规科研。正规科研就是要进行较大规模较长时间的试吃试验。比如几千人，3到5年试吃。这只是FDA新药上市试验的基本要求。请问国内哪家科研机构进行过这样的试吃试验了。

现在很多地方政府部门都成立了特供农场。可以在这些农场里试种一批转基因粮食，特供政府部门食堂和招待所，进行3年的试吃试验。

另外，我个人态度是支持转基因的。那么多毒物都吃下了没有事，从来不对任何事物过敏，所以我是支持转基因食物上市的。但要是做科学结论，就要大规模正规试验。

假如草原面积广阔，

草资源丰富，

奶牛数量多，

牛奶成本低，

那还会有人做这个事情么？

既然资源不会增加，

那么一方面加强法律监管，

另外一方面就只能通过道德力量了。

大规模推广可以稍缓,但小规模的试种刻不容缓.

华中农大教工食堂专供转基因大米

就我所知，奶牛还真没几个是在草原养的，绝大多数是在牛圈里用饲料养的。

当然我们是没有足够多廉价的好饲料来喂它们，有时甚至使得奶牛产的奶蛋白质含量都不够标准。

经常看见秸秆发酵做饲料的报道，这个要是能低成本大规模推广还是很诱人的

TG奶牛的蛋白质含量上不去,或者说欧美的蛋白质上得去有几个原因.

1.欧洲的牛(奶牛和肉牛)喂养用牛下水,骨粉--蛋白高但是结果导致疯牛病;TG的养牛厂可能一还没掌握这工业化的技术,不然肯定用了,二可能已经用了,只是问题还没爆发.

2.美国的牛大量吃豆饼和玉米,还打激素---欧洲对此抵制美国牛制品.TG牛也打激素,但是蛋白饲料还是要成本的.

以前养农村牲畜，一般饲料好说，比如麸皮、秸秆之类，但必须的蛋白质补充饲料都是用的豆饼、花生饼这些，以前海产品便宜的时候，还有大量的鱼粉。

但是现在人口太多，养的各种牲畜也多，饲料需求成倍增加，不要说鱼粉和豆饼，连麸皮都涨价不少呢。

看新闻里东北的奶农，无力承受高昂的饲料成本，于是大量喂草料，结果就是牛奶的蛋白质含量仅能达到2.9。最后连国家标准都被迫降低到这个水平，不然这些奶农的劳动成果就都成不合格产品了。

没法跟欧美比，欧洲牛吃牛，美国转基因。

所以下水没办法进入牛的菜单。

这个教训对不问其他只问价格的消费习惯有正面意义。监管是有责任，但监管也不是万能的，最终还是消费者自己应有的清醒认识。既然嫌奶粉贵，为什么一定要吃奶粉，倒后几十年，有多少人是吃奶粉长大的？不惜一切手段坚持消费低价奶粉，这样的全民小康是满足心理作用还是满足营养需要？有什么样的消费者，就有什么样的厂商，就有什么样的“有关部门”。自己的利益最终还是要靠自己上心。

这里的草场到处都是。

１。我有个同事，家里就开牧场的。她明确的告诉我，家里的牛就是每天在草地上放养的。

２。荷兰的奶牛每一个头都有编号，像汽车牌照一样。出了问题，理论上可以追查到具体的某一头牛。

３。一个在friesland food工作的朋友，告诉我牛奶的奶源都是严格检查的。因为政府随时有可能派人突击检查。如果有问题，罚款相当的严重。所以企业自己就做的很好。

４。荷兰不是新西兰加拿大那样地广人稀的地方。人口密度高达４５０人每平方公里。土地也不肥沃。以前几乎全是盐碱地,一半国土在海平面下面。但是荷兰人硬是可以做到让大部分人都有不错的居住条件。同时是世界第三大的农业出口国。

我倒是觉得这样实事求是好。

自然奶源既然达不到，就说明“标准”有问题，降下来才是对的，否则就只能被迫造假了。

养牛用的牛下水是生鲜的就拿去喂了牛？还是像鱼粉、骨粉那样处理过，给牛喂干的？不是太懂疯牛病到底怎么冒出来的。

还有，在北美很多营养品店或者运动用品店的食品区都有一种巨大瓶子装的粉粉，大概瞧了一下，也不是太懂，大致的意思就是蛋白粉。强身健体用的，是不是一些能量消耗大的运动，需要补充这个玩意儿。这个蛋白粉是不是有点儿三聚的意思？