主题：【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

这里存在一个对价的问题：允许你独占广东浙江这样的市场，甚至包括压住煤炭价格等等，条件就是同时也解决云南这样地方合理价格用电的问题。这个恰恰说明他们没完成那个对价。

牺牲在雅砻江的，在罗布泊搞钾盐娶不到老婆的，是外包的人呢，还是央企的人？是一线的员工，还是那些脑满肠肥的管理层？是胼手胝足的工人，还是“运筹帷幄”的监工？事实是，那些央企的管理层，牺牲在拉斯维加斯的概率大过牺牲在雅砻江，包二奶的钱、炒楼盘炒地皮的钱都有，娶不到老婆？这样的不该死，那些拿着命去搏那点糊口钱的外包工就该死么？——即便是该死，那些包活给他们干的人，想没想过怎么降低他们死的概率；那些包活给他们干的人，有没有想过这样的压榨会导致他们娶不到老婆？当然，那些包活给他们干的人会说，是自家帮他们解决了就业的问题，是！那些就业的机会，被它们垄断着么！

央企在国民经济中的任务相信有脑子的都清楚，那是国家的支柱，没那个我们就是1991年的苏联了吧。现在这支柱是被蛀虫蛀着。大家心目中的恶魔是哪些蛀虫吧。那些蛀虫忙兄未必看不到，那后果忙兄未必想不到吧？

外包生产以残酷压榨还不落资本家的恶名，外包采购以中饱私囊还不落贪腐的把柄，外包啊，多少罪恶赖你而行。

这事儿发生的并不久远，印尼华人的领袖人物之一，林文镜老先生，在HK的某个论坛上演讲了关于开发印尼的某个思路，得到了印尼方面的即时迎合和应和。印尼方面当即派出某亲善大使，偕同八十多岁的林文镜老先生，一起去北京营销这个项目。

林文镜算是自改革开放以来帮助祖国家乡建设最给力的海外华人之一，好像祖籍是福建省的，目前应该也住在福州，长期以来和福建省有过履历的董事会成员（N个）都有良好关系。据不可靠也不可考的消息，商谈这个印尼项目的时候，太子给他两句话：1）保重身体；2）你的项目，我都会支持。

谈的项目比方是：印尼有许多火山，死活不论，因此有极其丰富的矿产，包括富铁矿等，可以购进这些矿产，运到福建的江阴港（据说是林文镜老先生徒步上百公里亲自考察并投钱开发出来的，也是他的家乡），做成钢轨等成品，再回头承包印尼的铁道建设。。。这是比较有代表性的项目例子。

以上信息，真的是小道消息，再次声明，这信息来源不可靠也不可考。

回腾格里：

呵呵，我也有同感。

忙总这次给我的回复，让我对他此前盛誉的国企甚至是TG有很大的幻灭感，但是我至今还没有回复他并向他请教，因为我还在想怎么表述我的疑惑，才不给他回复时给他和河里带来麻烦。

和国内的粮贩子一样。。。

现在国内很多粮食公司不是也被外资收购或控股了么？

其实这样做很保险的；既可以节省大量的收购网络、同时也有当地人的配合。。。

是江苏的江阴港吧？或者是福建的其他港口？福建好像没有江阴港，谢谢。

一个是要看你的企图与你的能力的匹配程度了。

在战国时代，估计就是你说的“没有伤害他人的能力，就必然没有立足之地”。在被殖民区域的亚洲非洲也是如此。

但是在欧洲，很多小国家都生存下来了，而且都活的很好。被搞死的也就波兰。

在二战后，世界上多数国家都是相安无事的，联合国这个仲裁人的权威还是广受认可的，有点领土争端让联合国来裁决好了，多数国家还是接受的。不接受的像萨达姆下场就很糟糕。

但即使在帝国主义时代的亚洲，泰国肯定是没有什么伤害他人的能力的，但它却免于被殖民。这就是他的"以夷制夷"的外交成果了。另外的例子就是新加坡，我在前面的一个帖子里已经讲过了，它肯定是鸡毛实力没有的，马来把水闸关几个小时新加坡就会完蛋的，可它不但生存了下来还几乎成了这个世界上最有影响力的国家之一。

像萨达姆，伊拉克吞并科威特肯定是有这实力，但他也不看看环境看看时代背景，不是找死吗。

而老毛的企图，别说解放全人类（五大洲），也别说解放亚洲，就是解放缅甸，都是远远超出中国的国力的。再看看当时的环境，英美虽不想再重开一次世界大战，无论是对朝战越战还是在非洲的争夺都进行了克制，但在它们的势力范围内会容忍被人颠覆吗？－－－这个结论就不讲了。

支持策划了对亲共华人的大屠杀和种族歧视。你是不是也站出来捍卫下家乡英杰的名誉啊？

会是民工吗？罗布泊钾盐很多都是高技术人才，会是民工吗？牺牲在非洲，阿富汗，蒙古的商务谈判人员会是民工吗？

我并不知道有这样的传言，不敢断定是否谣言，信息量不足，不敢妄言，这个话题太敏感。

我只能叙述我个人所闻，并且也没有办法自证其实。

印尼最富有的华人有两位姓林，据说都是福建福州福清（福清市是福州的一个县级市）人，一个叫林绍良，一个叫林文镜，具体有多富有，大家可以问谷歌和度娘。前者曾一度号称“华人首富”，后者传说是前者当年携带下南洋的小弟，两个都已经很老了。

林文镜在福建是个名声非常好的人，我相信绝对不属于兄台所指的谣言的当事人。

林文镜多年前响应改革开放的号召，投资其家乡福建福州，不仅身体力行，还利用其在海外华人中的影响力，积极替家乡营销，把诸多大项目引入，其中有些现在仍是当地最大出口企业。

林文镜也搞房地产，融侨集团也一直名列中国地产的二十强。但是他个人和其他开发商不一样，据说有三条原则，最具代表性的一条就是“不占良田”。他的某些理想和理念，甚至与他的合作伙伴想冲突，比方说最近他与这几年的地产合作伙伴分家了，相当程度上是因为他个人反对无限制的把房地产赚来的钱再继续投入到房地产。他虽然年事已高，但理想有很多，比方说打造家乡的港口经济（方兴未已的福清江阴港），比方说建造家乡（县级市）的大学（未获批）。

他据说有三个儿子，大儿子在印尼打理他大部分的生意，包括世界首屈一指的面粉厂、船队等等；最小的那个（也快60了）据说是个纨绔，让他失望，一把年纪了还被老爸K过（小道消息），原本打算接在中国大陆的生意，但是实在接不来，最近听说把大儿子和长孙召唤来大陆了。

林文镜80多岁了，他的集团员工都敬称他叫“大哥”。他甚至会记得某些打过交道的小辈的生日，也都会在过年的时候亲自派发红包给每一个上门的人。

据说董事会的常委们来福州，大都会去看望他。这方面来说，他的底子无疑是清白可靠的。

强调一点，他本人绝对不是家乡最富有的，但一定是威望最高的。

以上信息，请诸位当做故事传说来看，看看就是了。

在罗布泊奉献了青春、智慧、激情甚至生命的，搞钾盐的不是第一批，也不是唯一一批。有人牺牲在雅砻江，也有人牺牲在红旗渠。那里面既有高技术的人才，也有普通一兵，有普通的劳动者。那个是民族脊柱的传承，跟如何评价当前国企的状况未必有关。

一个梁柱，兄台看到的是支撑力量的传承，我看到的是蛀虫渐生为害日重。两个方面显然都有，单独只看哪个方面，都不全面。何为主流，这是关键。我们的看法可能无足轻重，上位者如何看，那是事关民族兴衰的。

关于国企搞外包的，我的观点依旧。

如不嫌叨扰，还想听听忙兄观点。

港机，世界上的总盘子也就每年200多亿，所以振华港机在往海工方面发展。如果算各细分行业的龙头，中国世界第一的企业有很多。港机技术实质就是起重机，技术含量就这些，一个真正的传统行业，很难有大的发展空间和超周期能力，今年振华港机600320，大约亏损6个多亿。

报纸电视采访过老管，振华港机的成功经验，就是国控民营化，中交不干涉管理层的经营。